Не касаясь первого, по второму - у меня вообще нет постов в своем жж. Есть те, кому это не нужно, я свой завела именно для чтения и комментирования на складе. Так что пустой жж ни о чем не говорит.
Не вопрос, разумеется, есть аккаунты который заводят только чтобы комментировать.
Но в данном случае. После того как в последнем комменте диалога человек обвинил меня, (непонятно только в чём обвинил), и сделал попытку "красиво уйти", то, с моей стороны, логично было после этого зайти в профиль. Ну, а там я увидела что аккаунт Ку-Ку-Ноль-Один создан меньше месяца назад. Для меня это просто ещё одна чёрточка к портрету "Ку-Ку-Ноль-Один" - "Ничего личного, просто факт".
В архивах академии наук хранятся документы академиков, и ссылка как раз на них. А само письмо еще к тому же выставлено в музее Павлова. Никто не оспаривал ранее его существования и подлинности.
Не ломитесь в открытую дверь, не надо.
Есть ещё протоколы физиологических сред. Есть куча свидетельств разных людей.
Вроде таких вот:
Об этом свидетельствует ученик Павлова академик Л.А.Орбели, ссылаясь на слова самого Ивана Петровича: «Знаете, я ужасно люблю службу пасхальную. Все таки хожу иногда на заутреню. Вопервых, замечательное пение, вовторых, это воспоминание детства. Я живо вспоминаю, как в четверг на страстной неделе мать снаряжала меня и братьев в церковь, давала свечку с собой, говорила, что там во время церковной службы надо свечку зажечь, а потом нести ее домой,- и вот мы шли и боялись, как бы не потухла свечка. И эти воспоминания меня всегда так радуют, что я все-таки иногда под Рождество и на Пасху хожу в церковь».
Или:
«Вдруг Иван Петрович в присутствии всех работников лабо ратории говорит: -Черт его знает, что это за
( ... )
>Понимаете, само научное творчество И.Павлова таково, что там нету ни одного слова о Боге, даже в преамбуле или в пояснениях... - Аргументище, конечно, классный
( ... )
Мы никого никуда не тащим. Мы не отказываем нив котором окончательном выблре человеку. Я сам лично и без советов с семьей прочитав Евангелие крестился с полной верой в 14 лет. Потом я был умный и на вопрос ну как ьы со всеми этими знаниями веришь в Бога отвечал что наыерное Библия сплошь иносказание и чего только не думал, потом межленно и осмысленно вернулся. Есть неверующие богословы, есть верующие ученые, есть склонявшиеся к атеизму в дневниках - по разным причинам, из-за рода деятельности, страха, много чего еще и вернувшиеся. Мы просто имея некое свидетельство о исповеди этого яеловека не имеем право выносить окончательное суждение в отношение его атеизма, вот и все. В конце концов отец Иоанн Кроншадтский испытывал кризисы веры и ее возвращение. Иногда в один день. А Герцен молился сутками и получал ответы а потом вышло вона как. Возможно это происходило вообще почти с любым из нас. Есть и писатели убедительно пищущие о религии но не имеющие горячей личной веры, есть атеисты, чей атеизм никакой не атеизм а по факту постоянный
( ... )
Он стройно все это объясняет, противоречий не видно. И переписка с епископом Лукой тоже наводит на ту же мысль. Тот ему "Любезный брат во Христе", а Иван Петрович ему максимально корректно и без единого упоминания о Боге в ответ.
Хотя он ничего не боялся, мог написать Молотову, что мол за два года "при вашем косвенном влиянии" фашизм захватит всю Европу (кроме Англии). Это в 1935 году-то. Смело. Молотов ему ответил что-то типа "вы неправы". Кстати, зря я насчет "его не отпустили". Он выезжал за границу и возвращался в СССР.
А вот подишь ты - не одного слова от себя типа "верую".
И что? Человек может не верить хоть всю жизнь, а потом бац! Я же не утверждаю, что Павлов был тайным епископом. Может нет, может да. Иного сказать нельзя о человеке точно знакомом с тонкостями религиозной культуры и жившего в то время. Вы можете точно сказать что Павлов не был исповедником и в москнт написания некоего конкретного письма считал себя атеистом. Окончательного суждения ни того ни другого просто нельзя выносить.
Есть. В последний момент. А до того как - нету. И то исповедание слышал Христос и не все апостолы. Тот самый актер возможно сотни раз играл пьесу с фиктивным крещением, то есть богохульствовал, а потом получил по схеме апостола Павла. Так что по сравнению с двумя описанными вменяемый и вполне советстдивый человек, ходящий ко причастию и понимающий смысл происходящего... ну не знаю.
ну да, получается так.. не свалил.
ворчал, письменно препирался, нацепил мундир, стал креститься на церкви демонстративно, хотя сам бы атеистом...
мда...
Reply
Reply
Но в данном случае. После того как в последнем комменте диалога человек обвинил меня, (непонятно только в чём обвинил), и сделал попытку "красиво уйти", то, с моей стороны, логично было после этого зайти в профиль. Ну, а там я увидела что аккаунт Ку-Ку-Ноль-Один создан меньше месяца назад. Для меня это просто ещё одна чёрточка к портрету "Ку-Ку-Ноль-Один" - "Ничего личного, просто факт".
Reply
статью все же дочитайте, там в библиографии все есть.
Reply
>"В библиографии есть"
Ладно, по данный Вами ссылке (https://cyberleninka.ru/article/n/i-p-pavlov-i-religiya/viewer), я должна найти страницу где библиография, вот страница (страница 224):
( ... )
Reply
В архивах академии наук хранятся документы академиков, и ссылка как раз на них. А само письмо еще к тому же выставлено в музее Павлова. Никто не оспаривал ранее его существования и подлинности.
Не ломитесь в открытую дверь, не надо.
Есть ещё протоколы физиологических сред. Есть куча свидетельств разных людей.
Вроде таких вот:
Об этом свидетельствует ученик Павлова академик Л.А.Орбели, ссылаясь на слова самого Ивана Петровича: «Знаете, я ужасно люблю службу пасхальную. Все таки хожу иногда на заутреню. Вопервых, замечательное пение, вовторых, это воспоминание детства. Я живо вспоминаю, как в четверг на страстной неделе мать снаряжала меня и братьев в церковь, давала свечку с собой, говорила, что там во время церковной службы надо свечку зажечь, а потом нести ее домой,- и вот мы шли и боялись, как бы не потухла свечка. И эти воспоминания меня всегда так радуют, что я все-таки иногда под Рождество и на Пасху хожу в церковь».
Или:
«Вдруг Иван Петрович в присутствии всех работников лабо ратории говорит: -Черт его знает, что это за ( ... )
Reply
Reply
Знаете, Вы не лучше большевиков. Те хотели, чтобы все были атеисты.
Вы тащите Павлова в верующие против его собственных, засвидетельствованных многими людьми, слов.
В отличие от Вас, академик выступал за свободу вероисповедания.
Прощайте, это бессмысленный разговор.
Reply
Нет, мало-уважаемый Ку-Ку-ноль-один.
Это Вам зачем-то нужно представить что Иван Павлов был атеист, вопреки его поступкам.
А в отношении Вас - я за полную свободу вероисповедания. Вам хочется быть атеистом? Ваше право.
Только на Ивана Павлова хватит клеветать.
Reply
Reply
Вопросов нет, не тянет девушка Павлова в верующие, как хотите.
Просто есть мемуары женщины, прожившей с академиком 25 лет...
Она прямо пишет обратное, ссылка выше. А зачем он при этом причащался, Бог его спросит.
Reply
Reply
Он стройно все это объясняет, противоречий не видно. И переписка с епископом Лукой тоже наводит на ту же мысль. Тот ему "Любезный брат во Христе", а Иван Петрович ему максимально корректно и без единого упоминания о Боге в ответ.
Хотя он ничего не боялся, мог написать Молотову, что мол за два года "при вашем косвенном влиянии" фашизм захватит всю Европу (кроме Англии). Это в 1935 году-то. Смело. Молотов ему ответил что-то типа "вы неправы". Кстати, зря я насчет "его не отпустили". Он выезжал за границу и возвращался в СССР.
А вот подишь ты - не одного слова от себя типа "верую".
Reply
Человек может не верить хоть всю жизнь, а потом бац! Я же не утверждаю, что Павлов был тайным епископом. Может нет, может да. Иного сказать нельзя о человеке точно знакомом с тонкостями религиозной культуры и жившего в то время. Вы можете точно сказать что Павлов не был исповедником и в москнт написания некоего конкретного письма считал себя атеистом. Окончательного суждения ни того ни другого просто нельзя выносить.
Reply
я помню про разбойника рядом с Христом, но таки и там есть свидетельство исповедания.
Reply
Тот самый актер возможно сотни раз играл пьесу с фиктивным крещением, то есть богохульствовал, а потом получил по схеме апостола Павла. Так что по сравнению с двумя описанными вменяемый и вполне советстдивый человек, ходящий ко причастию и понимающий смысл происходящего... ну не знаю.
Reply
Leave a comment