Leave a comment

akhceloo July 20 2023, 12:37:02 UTC
Посмотрела по диагонали.
На странице 222 внизу - "шедевр":

... )

Reply

ququ010101 July 20 2023, 12:40:20 UTC

Короче, имеется письмо Павлова своему ученику с изложением своих взглядов по вопросам религии.

Оно имеется в ссылках в статье.

Оно есть в экспозиции музея. Можно просто прийти ногами и прочесть речь академика от первого лица.

Дальше хотите верьте, хотите - нет, Ваше дело.

Reply

akhceloo July 20 2023, 12:47:24 UTC
Сочинить (кто ученик??? Орбели???) ради политической конъюктуры можно что угодно, какие угодно письма.

Но есть факты - учёный Павлов любил ходить на литургию. Это было публично, видели многие, и опровергнуть не возможно при всём желании.

А есть то что можно фальсифицировать - какие-то частные письма к одному лицу.

Я полагаю, что не имеет Вам смысла спорить против очевидного факта, что этот "якобы атеист" любил ходить на литургию, чего ни один реальный атеист "не любит" делать.

Reply

ququ010101 July 20 2023, 12:50:12 UTC
да как Вам угодно. если факты противоречат Вашему мнению, тем хуже для фактов.

не забывайте, что " На Пасху 1916 г. причастилось около 95% Российской армии, а на Пасху 1917 г. - в 10 раз меньше, потому, что разрешили не получать ежегодную справку о причащении."

Reply

akhceloo July 20 2023, 12:59:05 UTC
Факт что Иван Павлов любил посещать церковную службу в храме, литургию. Причём опровергнуть это не посмела даже автор по данной вами же ссылке.

>" На Пасху 1916 г. причастилось около 95% Российской армии, а на Пасху 1917 г. - в 10 раз меньше

- Какое отношение к Ивану Павлову имеет вот эта ваша цитата?
Л - логика...

Reply

ququ010101 July 20 2023, 13:00:59 UTC

ну так-то все эти 80% тоже, надо думать "любили ходить на литургию"?

в Р.И. было обязательное ежегодное причастие.

ходить на литургию и верить - так-то тоже две разные вещи, "Л - логика", да.

Reply

akhceloo July 20 2023, 13:05:28 UTC
Реально, логика - не ваша сильная сторона, уважаемый ququ010101.

Про "причастников ради справки" в дореволюционные времена я читала, и знаю.
Тех военных палкой нельзя было загнать на литургию.
Но один раз в год ради справки они приходили в храм, и причащались.

Сравните с поведением Ивана Павлова, который регулярно, (не один раз в год из-под палки, как те военные ради справки делали), регулярно ходил на литургию и причащался.

Причём в те годы, когда за один донос "я его видел в храме и он крестился" можно было лишиться должности, как минимум.
Павлова защищал его авторитет, но всё равно это были мужественные поступки исповедника веры.
К примеру, Вавилов, Николай Иванович, тоже академик, был репрессирован.
И даже его брат, Вавилов, Сергей Иванович не мог защитить.
Так что Иван Павлов реально рисковал жизнью, когда ходил в храм.

Но Вам не понять...

Л - логика.

Reply

ququ010101 July 20 2023, 13:12:35 UTC

пруфы о регулярном причащении - это рассказы кого-то там.

здесь прямая речь, она ВАС не устраивает, письмо - фальшивка, ясно-понятно.

за сим прощайте.

Reply

akhceloo July 20 2023, 13:38:47 UTC
Где ссылка на письмо??? Про письмо были только ваши слова, что якобы по вашей ссылке внутри текста есть ссылка на письмо.
Приведите прямую ссылку.

И да, я посмотрела в профиль: ququ010101, ни одной записи в журнале, 598 комментариев написано, Аккаунт: Создан 24 июня 2023...
...наплодил 598 штук комментов меньше чем за месяц.

Reply

ver75 July 20 2023, 13:43:22 UTC
Не касаясь первого, по второму - у меня вообще нет постов в своем жж. Есть те, кому это не нужно, я свой завела именно для чтения и комментирования на складе. Так что пустой жж ни о чем не говорит.

Reply

akhceloo July 20 2023, 13:55:42 UTC
Не вопрос, разумеется, есть аккаунты который заводят только чтобы комментировать.

Но в данном случае. После того как в последнем комменте диалога человек обвинил меня, (непонятно только в чём обвинил), и сделал попытку "красиво уйти", то, с моей стороны, логично было после этого зайти в профиль. Ну, а там я увидела что аккаунт Ку-Ку-Ноль-Один создан меньше месяца назад. Для меня это просто ещё одна чёрточка к портрету "Ку-Ку-Ноль-Один" - "Ничего личного, просто факт".

Reply

ququ010101 July 20 2023, 13:55:12 UTC

статью все же дочитайте, там в библиографии все есть.

Reply

akhceloo July 20 2023, 14:02:38 UTC
Отличный метод спора.
>"В библиографии есть"
Ладно, по данный Вами ссылке (https://cyberleninka.ru/article/n/i-p-pavlov-i-religiya/viewer), я должна найти страницу где библиография, вот страница (страница 224):

... )

Reply

ququ010101 July 20 2023, 14:15:35 UTC

В архивах академии наук хранятся документы академиков, и ссылка как раз на них. А само письмо еще к тому же выставлено в музее Павлова. Никто не оспаривал ранее его существования и подлинности.

Не ломитесь в открытую дверь, не надо.

Есть ещё протоколы физиологических сред. Есть куча свидетельств разных людей.

Вроде таких вот:

Об этом свидетельствует ученик Павлова академик Л.А.Орбели, ссылаясь на слова самого Ивана Петровича: «Знаете, я ужасно люблю службу пасхальную. Все таки хожу иногда на заутреню. Вопервых, замечательное пение, вовторых, это воспоминание детства. Я живо вспоминаю, как в четверг на страстной неделе мать снаряжала меня и братьев в церковь, давала свечку с собой, говорила, что там во время церковной службы надо свечку зажечь, а потом нести ее домой,- и вот мы шли и боялись, как бы не потухла свечка. И эти воспоминания меня всегда так радуют, что я все-таки иногда под Рождество и на Пасху хожу в церковь».

Или:

«Вдруг Иван Петрович в присутствии всех работников лабо ратории говорит: -Черт его знает, что это за ( ... )

Reply

akhceloo July 20 2023, 14:32:13 UTC
>Понимаете, само научное творчество И.Павлова таково, что там нету ни одного слова о Боге, даже в преамбуле или в пояснениях... - Аргументище, конечно, классный ( ... )

Reply


Leave a comment

Up