Comments | partizan_1812: Десять сражений, которые по мнению американского колумниста определили лицо России

partizan_1812

Десять сражений, которые по мнению американского колумниста определили лицо России

Jan 22, 2018 10:41

А вот вам любопытного, совершенно нецерковного наблюдения пост. Одним из вебсайтов, которые я посещаю в качестве политинформации, является RealClearPolitics. У него есть два плюса. Во-первых, во время выборов он обеспечивает отличную сводку разных опросов общественного мнения. Во-вторых, он обеспечивает также подборку текущей прессы, стараясь ( Read more... )

душа Тряпичкин, 1812 год, военные науки_искусства_и_художества, история, поток сознания

Leave a comment

Back to all threads

Битвы, определившие лицо России mikhael_mark January 22 2018, 15:59:35 UTC

Да уж, уважаемый автор явно тенденциозен. Невооружённым глазом видно стремление выставить Россию каким-то извечным агрессором. Между тем, бОльшую часть своей истории Россия была вынуждена не завоёвывать соседей, а бороться элементарно за собственное выживание - т.е. "бородин" и "сталинградов" в нашей истории куда больше, чем "асландузов ( ... )

nornegest January 23 2018, 21:02:05 UTC

для россии с ее масштабами и продолжительностью истории 10 битв это ни о чем...

partizan_1812 January 23 2018, 21:21:52 UTC

Было бы не маленькое, так было бы просто.

nornegest January 23 2018, 21:24:40 UTC

посмотрел тут датский сериал "1864". если выкинуть сцены современной дании и пару моментов из 1864 года, то очень приличный сериал. там датчане огребают от пруссии и на следующие 80 лет теряют всякое желание с кем либо воевать... правда и у россии, к сожалению, с этого времени, отношения с немцами становятся сложными

partizan_1812 January 23 2018, 20:41:25 UTC

Мне кажется, что это не пафос (если Вы о "когда на волоске все висело").
Здесь нет никакого умаления подвига Ленинграда, но если бы Москву в октябре взяли, то по крайней до верхней/средней Волги они до зимы бы дошли. Тогда пришлось бы не только Днепр, но и Волгу форсировать. А вот на это людей могло бы и не хватить.

Re: Битвы, определившие лицо России mikhael_mark January 23 2018, 06:00:40 UTC

Что касается Молодейской сечи, то при всём моём уважении к её ветеранам и при всей её важности для выживания тогдашнего Московского Царства, на формировании национальной идентичности русского народа она сказалась чуть меньше, чем никак: то, что мы сегодня зовём русскими традициями, либо сформировалось уже до неё, либо существенно после неё, в императорский и советский периоды. Речь же у нас идёт не столько о самых важных сражениях, сколько именно о сражениях, определивших облик страны. И именно поэтому без осады Херсонеса тут никак не обойтись (Россия приняла Православие, но, благодаря осаде Херсонеса, сделала это без ущерба для национальной чести и без подчинения влиянию чужой империи; в результате Россия стала "третьим Римом"). А вот без Молодейской сечи - вполне можно ("главным событием" отечественной истории её считают только нацики и грознославцы, а Вы, надеюсь, понимаете, что ни к тем, ни к другим я не отношусь ( ... )

Re: Битвы, определившие лицо России saninartem January 23 2018, 07:06:34 UTC

Как я понимаю, под "нациками" Вы подразумеваете не тех, кто зиги кидает, но всех, кто считает, что русские имеют такое же право на национальную идентичность и национальное государство, что и другие народы. Удобно. Отец Александр имеет немалую коллекцию примеров, когда любые неудобные взгляды и/или высказывания называются нацистскими.
Живо интересуюсь, были ли нацистами И.Р.Шафаревич, Ф.М.Достоевский или там А.В.Суворов.

Нет, я считаю битву при Молодях главным событием отечественной истории, если что. Но достаточно важным - считаю.

Re: Битвы, определившие лицо России mikhael_mark January 23 2018, 07:33:06 UTC

Под нациками я понимаю именно и конкретно нациков - тех, кто сожалеет о поражении Гитлера во Второй Мировой войне и всерьёз полагает, будто Гитлер шёл не "жизненное пространство" завоёвывать, а русскую нацию от "ига жидов и хачей" спасать.

Re: Битвы, определившие лицо России saninartem January 23 2018, 07:38:15 UTC

Тогда прошу меня простить.
Но подобных людей - их, по-моему, практически и не бывает. В социологическом смысле.

Re: Битвы, определившие лицо России mikhael_mark January 23 2018, 07:41:30 UTC

Увы, но мне такие на жизненном пути встречались достаточно часто.

Re: Битвы, определившие лицо России tokurow January 23 2018, 06:14:49 UTC

В присоединении Малороссии и Крыма трудно выделить конкретное решающее сражение, когда это были растянутые на много е годы, десятилетия и даже века процессы.
Взятие Херсонеса - это, скорее, «вежливое напоминание» Владимира грекам о необходимости оплаты его услуг по подавлению мятежа Варды Фоки, чем решающая битва.

Re: Битвы, определившие лицо России saninartem January 23 2018, 06:37:17 UTC

"В присоединении Малороссии и Крыма трудно выделить конкретное решающее сражение"

Это правда. Так же, как и с Гражданской, и даже больше - там и в одну военную кампанию не загонишь. Но когда мне говорят, что осада Хивы в большей степени определила лицо России, я могу ответить лишь громким "Гм!".

Re: Битвы, определившие лицо России tokurow January 23 2018, 07:14:49 UTC

Именно так.

nornegest January 23 2018, 04:28:52 UTC

А почему куликовская битва, а не скажем битва на синих водах? Ледовое побоище, а не битва при ракверре?

nornegest January 23 2018, 06:19:43 UTC

1. крещение руси спорно. христиан и до этого хватало. а жениться на дочке императора еще яроплк пытался, только закончилось все печально. младший брат просто сделал правильные выводы... хотя и теща у него была та еще, понятно откуда ярослав набрался такой любви к братьям ( ... )

Back to all threads