Две Франции

[palaman]

«... французская культура, она очень едкая.
Она включает в себя, как-то втягивает в себя
любого человека, который с ней соприкасается,
и перерабатывает, перемалывает,
превращает его во француза».

(Д.Е. Галковский)

Я хочу зафиксировать в ЖЖ идею, которую я высказал в facebook четыре месяца назад. Прошло время, и с тех пор я лишь укрепился в

Comments

[livejournal]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

[lilibay]

// Французы - союзники американцев

Я против избыточной редукции

[palaman]

Свести мировую дипломатию к противостоянию ДВУХ сил это большой соблазн и большая ошибка. ДВА это число войны, а мирное сосуществование это как минимум ТРИ силы ( см.), а люди всё-таки как правило сосуществуют мирно. Война это метод дипломатии, но не наоборот.

Внутри США безусловно есть большие Люди, склоняющиеся к союзу с Англией против Франции.

[elotar]

!

Странно

[anonymous]

В википедии написано, что Вительсбахи были противниками Гитлера. "Дом Виттельсбахов был противником нацистского режима в Германии. В 1939 году принц Альберехт, отец Франца, с семьей перебрался в Венгрию. Они жили в Будапеште, а через четыре года, в конце 1943 года, переехали в свой замок в Шарваре. В марте 1944 года немецкие войска оккупировали Венгрию, а 6 октября 1944 года вся семья, в том числе и 11-летний Франц, были арестованы. Они были заключены в концлагеря Заксенхаузен и Дахау. В конце апреля 1945 года они были освобождены третьей армией США."
Л.

Максировка

[palaman]

Было бы странно, если бы о Виттельсбахах написали в Википедии ВСЮ правду. А вот написать выборочно -- ничего странного.
Кстати, они отдыхали в одном лагере с Бандерой, который тоже вовремя подсел.

[curiousmole]

Две Франции это историческая норма. Париж стоит мессы это же их, родное.

[palaman]

Мне думается, что норма это даже не две, а три, четыре и так далее -- в зависимости от возможных дипломатических комбинаций (с кем союзничать и против кого).

Две -- это уже крайний, вырожденный случай, когда в мире осталось всего ТРИ игрока, а значит, всего ДВЕ возможных дипломатических комбинации для каждого из них.

[curiousmole]

Думаете, за всеми "Франциями" может стоять единый центр?

Исторический французский дуализм в глаза бросается сразу - католики и гугеноты. Меркантилисты и физиократы. Кольбер и Сюлли.

[palaman]

Я размышляю о механике Власти уже несколько лет (с 2014 года), и постепенно у меня сложилось убеждение, что на самом высшем этаже реальной Власти (не аппарата Управления, а именно Власти) обязательно находится несколько человек. Я их называю "королями". Их союз и взаимная заинтересованность и создают основу всей Власти.
Однако между ними могут возникать и разногласия, и противоречия. Иногда доходящие до конфликта и разрыва. Тогда данная Власть гибнет, по слову Христа ("царство, разделившееся в себе самом, не устоит"). Такое случается, как я понимаю, не слишком часто.
Тем не менее полезно выделять внутри данной Власти различные противостоящие друг другу коалиции.

[zaharov]

Мне кажется, вы должны исходить из того, что в каждом стабильном государстве есть ТРИ партии. Вы же сами вывели правило треножника. Борьба двух партий на поверхности и носит открытый характер. Третья партия лавирует, играя на противоречиях. Роли могу внезапно поменяться - партия, боровшаяся открыто, уходит в тень, а "третий радующийся" становится открытым игроком

Подход правильный и я согласен

[palaman]

Но все-таки я бы не абсолютизировал принцип треугольника. ТРОЙКА это одна из главных форм мирного сосуществования, но во-первых, бывает и война (она проще, война это ДВА), и более сложные дипломатические расклады (вспомним итальянскую ПЕНТархию).

Re: Подход правильный и я согласен

[zaharov]

В 19-20 веках все эти основные государства были стабильны, в них не было гражданских войн. Зато гражданские войны были переферийных странах - США, России, Испании. Гражданские войны, то есть ситуация "две партии" были в ключевых странах - Англии и Франции в 18 веке.

Думаю, если внимательно посмотреть на Пентиархию, то там в каждый момент времени четко выделится три лидера и два пертендента на место в первой тройке.

Я к тому, что если в стране, партии или группе соседних стран ситуация стабильная, значит там надо искать три основные политические силы.