Грешил ли Иисус?

[nataha4]

Необходимое предисловие.
Евангелия - это литературные произведения, написанные людьми. Исторические свидетельства, субъективные, как и все свидетельства, как наши летописи, как «Слово о полку Игореве». Значит их можно анализировать.
Пока Иисус ходил по земле, он был человеком, пророком , но ещё не Христом. Так его воспринимали люди, так его описывали

Comments

[cherry_20003]

Благодарю за пост, Наташа!
Помню, сколько он вызвал споров! И наверное вызовет еще немало! Во всяком случае, надо быть к этому готовым. )))
А вообще, очень любопытно читать апокрифические издания. Особенно впечатлило Евангелие от Никодима. Читаешь, словно своими глазами происходящее видишь - очень ярко и образно. Даже жалко, что не вошло в канон. Но и понятно почему не вошло. Пилат там вовсе не трус и подлец, а человек, сделавший все для спасения Иисуса. Думаю, Булгаков точно читал Никодима, когда писал "Мастера и Маргариту" и своего Пилата...
Если вдуматься, это такая драма. Головокружительная драма.

[nataha4]

Всё-таки отец Булгакова был профессором Киевской духовной семинарии и конечно знал все апокрифы.

[cherry_20003]

Давайте расскажу, как я восприняла изначально этот пост

[cherry_20003]

Слово "можем" стоило наверное поставить в кавычки. Это был бы какой-то прям бытовой подход к Сыну Божью. Дело в том, что суть христианской веры (православной уж точно) в том, что Христос не просто хороший человек, наделенный высоким духом, кои смею надеяться не перевелись еще на земле, а именно Сын Божий, которого Отец послал во искупление людских грехов. На мой взгляд, читать Новый Завет буквально - ошибка. Там сплошные аллегории и метафоры. Эпизод с воскрешением Лазаря - ну это же чистая метафора: воскрешение к жизни даже мертвого человека силой Св.Духа. Даже погибшему, падшему можно протянуть руку и сказать "Встань и иди!". И он встанет и пойдет, если тот кто сказал, был с Богом в душе. А это - иметь Бога в душе и есть тот самый непосильный большинству простых смертных духовный подвиг - возлюбить ближнего как самого себя. Т.е. и падшего можно возродить к жизни, если сделать это с любовью

[nataha4]

Вспомните, кто писал Евангелия? Это у Матфея-то аллегории и метафоры? Не могу согласиться.
А трактовать каждый волен как хочет, как душа просит. Но когда за трактовку берутся "книжники и фарисеи", она, трактовка, всегда нужна сиюминутной церковной власти и делается для её выгоды.

[ranger]

Хорошо бы узнать по этому поводу мнение авторитетного теолога (при том - не упертого в заученные догмы), типа диакона Кураева, он бы «по полочкам».. Как-то, четверть века назад, беседовали мы, самарские студенты, с баптистским пресвитером, главным их священником в двух приволжских областях. Неформальная такая беседа, с множеством глупых околорелигиозных вопросов («как Ной мог уместить всех своих животных в небольшой ковчег?» и т.п.) и терпеливыми подробными объяснениями знающего человека (помимо религиозного, у пресвитера за плечами было еще пару светских высших образований). Ну, в общем, было весьма познавательно, хоть в баптистов он нас и не переагитировал)

[cherry_20003]

У Кураева и есть такая статья. Я ее где-то сохраняла, но найти сейчас наверное не смогу. Там все очень толково объяснено.

[ranger]

Надо бы Каверина спросить, насчет ссылочки.. Наш лесничий - запасливый мужик)

[nataha4]

У меня когда-то была такая неформальная беседа с Александром Менем. Это что-то!

[life_revival]

Мёртвые взялись судить об Источнике жизни ))) Вы есть трава увядающая. Жизни вашей 60 - 80 лет, не более!

[ranger]

Пытаетесь подменить собой Всевышнего, отмеряя другим людям года, или - так, любитель статистики и аллегорий?)

................

[life_revival]

Инструмент в руках Господа как сосуд распознавания жизни, смерти и времени для горделивых грешников.

Что, тоже интересно узнать своё будущее? Смерть твоё будущее.

Re: ................

[nataha4]

Мерси, бессмертный вы наш!

[kinik_etc]

...Просто обожаю эзотерических фанатиков, которые не создали ничего своего, кроме паразитирования на христианстве и буддизме, но вещают то - мама не горюй)) Мёртвые духом силятся рассказать о Живой воде. Ну чтож, их право читать и не видеть..Вернее, видеть по своему, как им (людям с широкими взглядами) и присуще. Удивительно, что ещё момент хождения Бога в туалет не описали)) такие замечательные доморощённые теософы, которые до всего своим умом дошли, как небезызвестный Тяпкин-Ляпкин...Только ведь каждый ответит за свои слова, и жизнь человеческая коротка, и поздно потом будет кричать - "Меня не предупреждали!"...бессмысленный разговор..Коготок увяз- всей птичке пропасть.

[nataha4]

Видеть по-своему, сопереживать по-своему - это конечно гораздо хуже, чем видеть и сопереживать по-чужому.
"которые не создали ничего своего" - это, по-моему, как раз о тех, кто "по-чужому".

..про фанатиков.

[kinik_etc]

...Любимые слова фанатиков - Я так вижу!", ну тут и всё,полный капут, и совершенно не нужно, да и глупо, их переубеждать, ведь они так видят!!!..Ну, да и ладно)))
...Я вспомнил! Вы как то доказывали кабалло-эзотерическую теорию о Христе в Тибете, проча свои, столь ощущаемые вами познания, на основе фантастиш-фильма по РЕНТВ..Это было прекрасно! Жалко, что я копию не сделал))

Re: ..про фанатиков.

[nataha4]

Согласна, жаль, что не сделали копию.
Из Вики: "Фанатизм - слепое, безоговорочное следование убеждениям, особенно в области религиозно-философской, национальной или политической сферах; доведённая до крайности приверженность каким-либо идеям, верованиям или воззрениям, обычно сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям. Отсутствие критического восприятия своих убеждений".
Ну и кто у нас фанатик? :-)