Могилы Олега и причина переселения Игоря в Киев.

[ortnit]

Для тех, кто не особенно следит за моими изысканиями в области русской истории сделаю некоторое преуведомление, ну а кто следит (мало ли, может только вы меня и читаете!): повторение - мать учения

Comments

[xtrabass]

А не много ли совпадений? И Олега два и Новгорода два.

[ortnit]

Ну а что поделать, если два Новгорода?)) Я вообще не парился и шел по летописаному, если бы были фактические доказательства того, что Киев был ТАК связан с Новгородом Ильменским, что не было дунайских русов и археология и достоверные известия не говорили о теснейших связях с Подунавьем, а не Балтикой и Ильменем... Если б не было "подугорского Олега", если бы не было трех могил, если бы не было Шахматова... Короче если бы все было проссто и понятно...

[xtrabass]

Вот меня тоже всегда в ступор загоняло отсутствие связей Киевской Руси с балтийскими славянами.

[ortnit]

Не ну почему сразу отсутствие? Варяги в дружине Игоря были точно. Причем высокое положение занимали. Торговые пути там всякие... Летописец какой-то хорошо в них разбирался, кто там
к ляхам, кто не к ляхам относится...

[katzanja]

как жи всё сложно у этих русских ))

[ortnit]

мдя... а так хочется, чтоб как у франков, да? или у ромеев... Просто понятно, одно удовольствие...

[katzanja]

я к франкам и грекам не совался даже.
А так - да: чтоб всё просто, хорошо, и одни победы вынь да положь

[ortnit]

Мечта... а тут строишь гипотезы, строишь... вот оно, кажется, порядок, стройность... эврика... отложил на месяц.... потом начал переписывать.... епта! а эту летопись забыл, ту,про ту работу забыл... Все! Несходится! Причем реальный случай...сегодняшний(((

[ext_1025101]

А интересный вывод однако, про бегство Игоря от одного Олега к другому, очень интересная мысль. Олег Северный восстанавливает власть варягов в Новгороде после Рюрика? Очень интересно! Но ты сам предполагал, что Игорь не сын, а внук Рюрика, через гипотетического Ярополка. Следовательно, можно предположить, что этот Ярополк стал жертвой варяга Олега, а малолетний Игорь укрылся от преследования у "знакомых". Вот только накой дунайскому Олегу выдавать наследницу Каган-Руса за вышвырнутого со своего удела нищего, приблудного Игоря, что он мог дать Руси? Военный союз? Скорее наоборот - проблемы! Богатства? Их тоже вряд ли было у беглеца... Не понимаю мотивов Олега русского...
А Ольга получается и вправду из Болгарского Плескова... Да, вот с Ольгой тоже непонятки остаются. Это в каком же году получается она за Игоря вышла, и сколько же ей было лет на тот момент, учитывая, что умерла она, совершенно точно, и, с этим кажется ни кто не спорит, в 969?

[ortnit]

Знатного рода, храбрый воин и талантливый полководец. Отчего не отдать? Я кстати написал - бежала семья Игоря.

[ext_1025101]

Ну чтоб для Каган-Руса подходил знатностью рода, хм... это ж значит что род Рюрика был супер-пупер знатным, по крайней мере на Руси... А Храбрый воин бежал от неприятеля, бросив отчину, не отомстив за смерть отца, это как-то не очень храбро получается... Семья из кого? О составе семьи можно гадать на кофейной гуще.
Мне представляется, что Игорь, если и попал на дунайщину, то не так, не мог он вот так бежать от захватчика варяга и просить укрытия у Олега Вещего, в этом бы случае, как мне представляется, Вещий ни вжизнь бы не отдал за него Ольгу и престол кагана в приданное. Как-то по другому было...

[ortnit]

Ну во первых, кто сказал, что Рус-каганы низакого дочерей не выдавали? Думаю и за простых князей, а может и бояр выдавали. Девать то девок надо куда-то. Во-вторых, род Рюрика не со двора пришел и не из леса - куча попколений голубых кровей, еще может и от Богов род вели. В-третьих, Рюрик умер похоже от старости и вряд ли кто-то там отца Игоря убивал. В-четвертых, изгнанников во вссе времена привечали - классовая солидарность (на одной Руси и венгры, и норвежцы приют находили) и никто их ни в чем не попрекал - служили и славу приобретали и на дочках королевских\княжеских\каганских женились. Это норма времени. Игорь когда в политэмигранта превратился еще детенышом был скорее всего. Семья - как минимум два или три брата - сам Игорь, отец его племянника Игоря (думаю, что этот был старшим братом Игоря), какими-то родичами близкими приходились княжей семье Тудор, Фаст и Сфирька, стоящие выше второго племянника Акуна. Была у Игоря семья, была. Ольга кстати, не дочка Олега, а учитывая, что она была в Болгарии, то может и выдавал Симеон