Загадки летописания. История легендарная.

[ortnit]

Comments

[ext_1025101]

== Совпадают и примерные хронологические рамки Бравалльской битвы и разгром чехами амазонок, так что можно утверждать, что потерпев поражение в Чехии амазонки могли бежать на Север и принять участие в легендарном сражении северных героев! ==. А не на оборот ли? Все участники Бравальской битвы, после неё, понеся катастрофические потери, очень сильно ослабли. Это отражено в источниках. Чехи не участвовали в Бравалле, а Амазонки - Поляници участвовали. До этого времени ни кто не мог с ними справиться, а после бравальских событий это представляется гораздо более вероятным, чем если бы они, потерпев сокрушительное поражение, отправились куда-то за тридевять жемель искать военную славу.

[ortnit]

Амазонки пришли к Харальду потому, что их изгнали чехи, вот поэтому они и дернули в Данию. А чехи, что забыли на Севере? Кроме того в Центральной Европе амазонок-поляниц еще с 6 века знают!

[ext_1025101]

То есть есть подтверждения (письменные источники), что сначала их разбили чехи, а уж потом они (разбитые) пошли умирать на Браваллу?

[ortnit]

1. Амазонки с древнейших времен упоминаются в районе Чехии, след. именно здесь их родина.
2. "война" полов имела место именно в Чехии и связана была с наследством Крока - именно с Кроком-Краком связаны легенды о наслдницах-женщинах и в Чехии и в Польше.
3. Бравалла скорее всего имела место около 770 года - так как Сигурд Ринг в хрониках засветился именно в это время. Пржемысл стал князем задолго до этого, а след. и изгнание амазонок произошло раньше.

[ext_1025101]

Получается что Бивой = это Пржемысл?

[ortnit]

Откуда такой вывод?)) Бивой был витязем, князем так и не стал, был женат на Кази, Пржемысл был князем, его супругой была сестра Кази - Либуше.

[ext_1025101]

Аа... понял.

[xtrabass]

Думаю поляки о Кие тоже не забывали, у них ведь целая область Куявия образовалась.
А в пользу дунайского происхождения косвенно свидетельствует наличие у западных славян в сказках песиголовцев не так характерных для восточных славян.

[aloslum]

Замечания-уточнения такие

[ortnit]

Ну это мы обсуждали уже,я считаю, что все Скьельдунги правили именно в Дании, а сказания о "Беовульфе" могли и приписать к ним, отождествив одного из конунгов с королем, которому служил прототип Беовульфа, примерно таже история и в Чехии была. Легенда о Бое вообще к людям не имеет отношения, так как это переделка мифа о Бальдре, Хеде и Вали в духе Эвгемера. Бой - это Вали. Отразилось тут скорее полоцкое кривское влияние - у потомков кривичей белоруссов Бой явно другое имя Велеса.

[aloslum]

Ничего не имею против древней истории скандинавов, просто подтвердить её невозможно за отсутствием исторических источников (сами даны впервые упоминаются лишь в сер. 6 в.). Но при этом устные предания о ранних Скьёльдунгах, а именно относительная хронология, последовательность и взаимные отношения одноимённых персонажей, обнаруживают некоторые параллели с центральноевропейской (немецкой) традицией, а отчасти и с историческими свидетельствами

[ortnit]

У Алексеева в "Славянской Европе" наткнулся на список самых сильных амазонок в окружении Власты.
Ваши коменты сразу оказываются у меня в избранном, но со Скьельдунгами вы меня никак не переубедите пока))). К ним могли привязывать какие-то южные по происхождению предания, как на Руси Сухмантиий-Сигмунд стал богатырем Владимира, но сами они на мой взгляд несомненно скандинавские правители, как и Инглинги. Скьельд и Ингви - герульские вожди, утвердившиеся на севере. Ингви точно, а Скьельд мог быть даже не герулом, а наоборот возвыситься в борьбе с герулами, так как есть варианты других генеалогий этого героя.