Каков онтологический статус сознания относительно мира физической реальности?

Oct 31, 2023 08:57

Пелевин в романе "Путешествие в Элевсин" поднимает много интересных тем, например: обладает ли ChatGPT сознанием и агентностью? Это обоснованный вопрос, потому что даже среди ученых и философов нет консенсуса на тему того, обладают ли люди сознанием. Или сознание - лишь иллюзия, как агентность и свобода воли ( Read more... )

наука, нейробиология, Путешествие в Элевсин, сознание, философия

Leave a comment

Comments 85

corpjds October 31 2023, 06:12:12 UTC

Декарт ответил на все вопросы. ИИ неподвластно мышление. Он готов генерировать модель рефлексии, но не мысли. Мысль же строится на сознании, на эмпирической сущности бытия. Вплоть до дрочилина, или еще каких странностей восприятия человеков.

Reply

astidora October 31 2023, 07:05:05 UTC

Пока нет единой общей теории сознания, говорить о том, что может или не может ИИ как-то самонадеяно. Я с большим трудом - я же не философ, но прочла эту статью и многое для себя почерпнула. Проблемы сознания.

Вот спроси вас, что такое сознание и вы тут же запутаетесь в разных теориях.

Не говоря уже о сложном вопросе - а как это сознание появляется? Откуда? и Зачем?

Reply

corpjds October 31 2023, 07:51:54 UTC

Не запутаюсь, но и не будут тратить время на бессмысленную лекцию.
Декарт все очень даже доходчиво объяснил. Нужно просто понимать слова, а не набор символов для зубрежки.

Reply

astidora October 31 2023, 08:08:15 UTC

- Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите её безапелляционно и уверенно.

Reply


hyperboreus October 31 2023, 09:49:47 UTC

В "Элевсине" своеобразная теория сознания )

Сознанием нельзя "обладать". Обладают только бессознательным. Точнее бессознательное обладает вами.

А сознание можно зажечь только на мгновение. В это мгновение оно освещает зараз весь мир и всю вечность, и убеждается, что большее ему недоступно, точнее доступно только как не-сознанию (сверхсознанию) и, конечно же, сразу переходит к нему (то есть, судя со стороны, самовыпиливается).

Reply

astidora October 31 2023, 09:57:36 UTC

Так так так

не спешите) что значит не обладает сознанием?

а у вас оно есть?

у меня я полагаю присутствует))

по поводу фразы:

сознание можно зажечь только на мгновение. В это мгновение оно освещает зараз весь мир и всю вечность,

может быть тут речь идет о просветлении?

когда разпознается дхармакайя? помните, как это было у Маши в отеле хороших воплощений?

так наверно случилось и у Порфирия

вспышка - и видение ЯсногоСвета

я выражаюсь как профан

потому что ничего подобного я не испытывала никогда

но читала много такого у разных лам

что можно выйти из сансары если распознать природу своего ума в посмертном бардо

Reply

hyperboreus October 31 2023, 10:35:27 UTC

что значит не обладает сознанием?

а у вас оно есть?//

Есть, но спящее. И во сне галлюцинаторно бормочущее: "Я есть! Я все осознаю!". Бормочущее, потому что целиком во власти языка.

Если угодно буддийскими терминами, это алая-виджняна. Что такое алая-виджняна в современном понимании? Это вся накопленная культура, весь корпус текстов. Помните, в "Элевсине": "Она тренируется на огромном корпусе созданных прежде текстов - романов, стихов, заговоров и заклинаний, надписей на заборах, интернет-чатов и срачей, нобелевских лекций, политических программ, полицейских протоколов, сортирных надписей и так далее". Все это столь огромно и могущественно, что ему ничего не стоит создать иллюзию осознавания не только у обычных людей, но и у профессиональных философов.

может быть тут речь идет о просветелении?//

Безусловно. Просветление, пробуждение, осознание. Разве не весь Пелевин об этом?

Reply

astidora October 31 2023, 10:48:13 UTC

я вообще- то помню разговор Чапаева с Петькой)

обладает ли Петька душой или она им

в том смысле что наше Я - душа, эго - создается нашим сознанием

а само по себе это я не обладает самобытием

но как быть с нашим существованием?

наше тело - оно существует?

мы вообще то есть? или все только в уме?

про алаю-виджняну это вы хорошо заметили

как сознание - вместилище (семян) всего сансарического опыта.

алая-виджняна является тем, что люди принимают за свои «душу», «я», «эго» или атман.

так что согласна с вами вполне

Reply


Leave a comment

Up