Манифест терпеливца

[olga_podolska]

Лавровая ветвь за коммент недели, от которого у меня волосы на голове зашевелились, присуждается Гадючке gadjuschka, покритиковавшей эксперимент в дымной комнате - "Почему вредно терпеть" - который я позавчера описывала.

Comments

про выученную беспомощность или почему вредно терпеть

[livejournal]

Пользователь anna_domini сослался на вашу запись в записи « про выученную беспомощность или почему вредно терпеть» в контексте: [...] и потом вот этого [...]

[gadjuschka]

я не писала, что надо терпеть, я писала, что в данном конкретном случае, испытуемые сделали правильный вывод. да, мне больше 12 лет и именно поэтому я далека от обобщений ;) я понимаю, что этот пост был не про эксперимент, а про политическую ситуацию, но мой ответ был по сути чистоты эксперимента. Хотя, видимо, в связи с политической ситуацией, предполагается единственно верный ответ.

[anariel_rowen]

Вам правда непонятно, что если из вентиляции валит дым, то это опасная ситуация? И что нормальная реакция нормального человека - поднимать тревогу и валить из помещения?

[gadjuschka]

я не буду сейчас спорить на пустом месте. но вы сами себе противоречите. Норма - это и есть то, что делает большинство. То, что делает меньшинство - это как раз не норма. По результатам эксперимента большинство людей как раз не стало поднимать тревогу сразу, значит - это поведение и есть норма. ну это если так уж придираться. или я могу еще сказать, что человек обрабатывает всю поступающую к нему информацию, и если в первом случае он опирается только на факт "идет дым", во-втором он опирается на факты "идет дым" и "остальные почему-то на него не реагируют" и корректирует свои выводы. Поэтому люди не бегут скажем с концерта, когда там включают дымовую пушку. но с другой стороны - я соглашатель и долготерпивица ;))), так что я напишу - да, вы абсолютно правы, любой нормальный человек просто обязан поднять тревогу.

[imya_na_a]

> Норма - это и есть то, что делает большинство.

Это у вас определение статистической нормы. Статистическая норма - это действительно то, что встречается чаще всего. Чисто математическое понятие.

А вот, например, клиническая норма со статистической очень часто не совпадает. Клиническая норма - это здоровье. Статистически полное здоровье, увы, ненормально.

И еще многие хорошие вещи, к сожалению, статистической нормой не являются. Поэтому брать за образец поведения, тем более в вопросах безопасности, статистическую норму - позиция, я бы сказала, неразумная.

[anariel_rowen]

Мне кажется, что год назад такое вполне было возможно. Коль скоро это не следствие нынешних безобразий, а его причина

[y_ozza]

Вот точно. Именно - ПРИЧИНА.
Насколько я понимаю, западный мир начал из этого выруливать начиная с 1968 года. И сейчас есть некоторые успехи. У нас же движения нат.

[qi_tronic]

Вот я как раз усиленно намекал в комментах к прошлому посту, что именно с 1968 года Запад пошел не туда.

[olga_podolska]

Ну как-то это было более скрыто, по моим ощущением.

Хотя, хз. С тем, что это причина - согласна.

[gray_bird]

Вспоминаются видео пожара в "Хромой лошади", что до тех пор, пока не вырубило свет-вентиляцию, народ продолжал сидеть за столиками и есть-пить, глядя как по потолку расползается зона горения.

[olga_podolska]

Да, жизнь - самый жестокий экспериментатор...

[ex_gracebir]

не так уж быстро. История, когда меня на почти забанили навечно за "рабское племя" случилась в 2010, по-моему. Причем к этому моменту у меня уже была устойчивая репутация русофобки за то, что я осторожно! говорила о процессах, идущих в России. Мы в 2003 уезжали в том числе и потому, что было ясно, к чему идет.
Ясно стало в 99, когда у нас на Таврической перестал гореть свет в окнах домов, где жили те, кто нынче у власти. Секрета в том, кто они и откуда, не было. И когда они поехали в Москву, мы поняли, что чемоданы собирать пора.
Телевидение нельзя недооценивать. И не только. Визуальные и аудио месседжи о том, что "ты никто, за тебя решат", идут отовсюду уже много лет.
И ведь главное, люди еще и сами за это платят.

[olga_podolska]

Черт, да, я недооценивала телевидение. Это моя ошибка, я-то телевизор не смотрю уж сколько лет.