Чего я ждала и дорывалась от русского мира

Feb 15, 2017 21:18

Вот, например: "мы хотим жить по заветам предков, без геев и прочей заразы. Хотим политику протекционизма и импортозамещения, бедно, скудно, зато свое. Иметь много детей, чтоб большие пособия многодетным, а мало и бездетным позор (или чего похуже). Соединение какой-нибудь религии и гос-ва. И т.д" (просто п ервое чтоп ришло на ум. Вот ты какой, ( Read more... )

Leave a comment

andreype February 20 2017, 11:51:59 UTC
Это откуда же такой вывод?

Вы у меня, похоже, меж строк читаете, а между тем я человек простой и вуалировать не умею. Пишу буквально, без второго дна.

Украина ушла? Ушла.
Кроме Крыма аннексия нигде не получилась? Нигде.
В Крыму прошла без задева? Да.

Что осталось? Торг с Западом? Так погодите, такие дела за 2-3 года не делаются. Возможно, я не раскрыл значение выражения "не оспаривать" в конкретном случае.
Тут вот какое дело.
После 1940 года и вплоть до 1991 года, формально, США и их союзники не признавали факт вхождения Прибалтики в состав СССР. Признавая фактически. Естественно, было бы смело надеяться на официальное признание Крыма субъектом РФ. Достаточно, чтобы его признали по факту.
И вот в этом плане процесс идет.

Так что где Вы увидели мое согласие - мне даже интересно.

Reply

pargentum February 20 2017, 12:23:53 UTC
В Крыму прошла без задева? Да.
Повторюсь: ваши представления о "без задева" чрезвычайно удивительны и напоминают картину мира человека с поражениями лобных долей головного мозга (симптомы которого поражения в психологии называют "полевым поведением").

После 1940 года и вплоть до 1991 года, формально, США и их союзники не признавали факт вхождения Прибалтики в состав СССР.
Простите, я что-то запамятовал. А что же произошло с Прибалтикой в 1991 году? США таки признали вхождение? Или что-то другое случилось? Хе хе хе.

В общем, это вы удачную аналогию вспомнили, да.

А насчет согласия - простите, не ожидал, что в своем рвении доказать непогрешимость путина вы так легко будете отрицать факты и очевидные соображения.

Reply

andreype February 20 2017, 13:02:24 UTC
Чтоб я понял - Вы кто по профессии?

Последнее предложение я вообще не понял. Не будете ли Вы любезны процитировать мои слова из которых Вы сделали вывод о моем согласии с Вашим мнение о том, "что расчет оказался неадекватным реальности"?

Reply

pargentum February 20 2017, 13:18:09 UTC
Чтоб я понял - Вы кто по профессии?
В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы (c)

Вы сформулировали план путина, как вы его понимаете:
Очевидно предполагалось преподнести это Западу как - мы не оспариваем включение Украины в вашу сферу влияния, вы не оспариваете аннексию Крыма.
Поскольку Запад аннексию Крыма оспорил, а болботание путина про сферы влияния проигнорировал, я воспринял это как констатацию ошибки в расчетах.

Откуда мне было знать, что в вашем воображаемом мире с путиным кто-то торгуется?

Reply

andreype February 20 2017, 14:57:36 UTC
Видите ли, я не против бесед на отвлеченные темы, но есть нюансы.
Вы вот тут уже дважды попытались поставить медицинский диагноз и я решил уточнить - являетесь ли Вы квалифицрованным врачом или так, фантазируете. Причем первый раз на основании своей же фразы, которую Вы приписали мне.
Сюда же странное неравенство. Вы задаете мне вопросы и я оьвечаю. А вот наоборот это почему-то не работает. Вместо ответа Вы пишите все что угодно, но не конкретику.

Я не настаиваю на соблюдении паритета, на неискажении моих слов, на неприписывании мне своих мыслей. Бога ради. Не скажу, что люблю играть в такие игры, но - почему бы и нет?

Reply

pargentum February 20 2017, 15:02:14 UTC
Я не ставил диагнозы, я говорил "поведение, похожее на...". И нет, я не квалифицированный врач, если вас интересует именно это.

На ваши вопросы я отвечаю - например, я же ответил, что такое, по моему мнению, страна. Но я не понимаю, какое отношение к делу имеет конкретно этот вопрос. В свою очередь, вы тоже не на все мои вопросы отвечаете. И я вам не задавал вопросов относительно вашей персоны - только относительно вашего мнения.

Reply

andreype February 21 2017, 06:50:09 UTC
Так если Вы не врач, то, возможно, не следует столь безапелляционно употреблять медицинские термины? Тем более на основании моих, ничем не подкрепленных фантазий на тему "Что думал Путин, когда аннексировал Крым", которые Вы, в своем блоге, уже выдали за мое мнение "Заграница нам поможет, дайте только срок!".

Мне в ответ запостить что-то типа "И вот так у них все - передергивание и дилетантизм"? (это риторический вопрос, можете на него не отвечать).

По сабжу.
Вам хочется думать, что у руля РФ стоят психически больные и умственно неполноценные люди, не умеющие просчитать на один ход вперед и ведущие страну к краху? Да не вопрос. Скажите, где поставить галочку и я непременно это сделаю.

Reply

pargentum February 21 2017, 08:15:26 UTC
Ну вы же, не будучи политологом, безапелляционно употребляете политические термины. И ничего. А посколькоу речь идет именно о вашем (или о моем) мнении - что вообще плохого в безапелляционности и оперировании концепциями, о которых я имею лишь дилетантское представление ( ... )

Reply

andreype February 21 2017, 08:43:42 UTC
А кто Вам сказал, что я не имею отношения к политике? На основании чего сделан такой вывод?
Вот видите - в этом вся разница наших подходов к беседе. Я сперва уточняю, спрашиваю. Вы же сразу же безапелляционно утверждаете.
В этом, конечно, нет ничего плохого. Просто для меня это переводит беседу в разряд дилетантского пустопорожнего трепа, а Вы умудряетесь какие-то выводы делать.

Да, я буду утверждать, что Вы в очередной (!) раз искажаете мою фразу приписывая ей смысл, который а) я в нее не вкладывал б) в нее вообще невозможно вложить.
"Не оспаривать" не означает "признавать". И этот факт рушит всё остальное. Подменяя одно звено в моих рассуждениях Вы (намеренно или неосознанно) выстраиваете теорию, приписываете её мне и сами героически разоблачаете с развешиванием ярлыков.

Ну че, нормально. Правда, встает вопрос - а я-то Вам, как отвечающий собеседник, зачем нужен? Ну, Вы сами пишите за меня фразы и сами же их с блеском опровергайте. Выйдет быстрее, занятнее и более выгодно для Вас.

По поводу последнего абзаца. Вы не врач.

Reply

pargentum February 21 2017, 09:08:22 UTC
А кто Вам сказал, что я не имею отношения к политике?
Я не сказал, что вы не имеете отношения к политике. Я сказал, что вы не политолог. Тоже грешите подменой звеньев в рассуждениях?

А что вы не политолог - можно умозаключить уже из последних записей в вашем ЖЖ. Профессиональный политолог вряд ли будет заниматься ликвидацией чужих бизнесов.
Информацию о роде моих занятий из открытых источников, кстати, тоже несложно найти.

"Не оспаривать" не означает "признавать". И этот факт рушит всё остальное.
Разъясните, пожалуйста. Особенно с учетом того, что "прератить оспаривать после того, как уже оспорили" - это тоже помощь.

Reply

andreype February 21 2017, 10:04:12 UTC
А политолог не имеет отношение к политике? А почему политолог не может заниматься ликвидацией чужих бизнесов? Ставим диагноз по юзерпику записям в ЖЖ? А почему Вы думаете, что они не являются художественным вымыслом?
Я ж говорю - все одно к одному.

Что конкретно надо разъяснить? Почему "Не оспаривать" не означает "признавать" или как это всё рушит?

Reply

pargentum February 21 2017, 11:25:15 UTC
Всякий политолог имеет отношение к политике, но не всякий, имеющий отношение к политике - политолог.
Для сравнения - все люди, даже не врачи, имеют какое-то отношение к медицине.

Как это все рушит, конечно же. И продолжит ли рушить, если я заменю в своей реплике "признавать" на "перестать оспаривать".

Reply

andreype February 21 2017, 11:46:32 UTC
Если "не оспаривать" не равно "признавать", то и конструкция "признавать"="помогать" не работает (хотя она не работает в любом случае, но тут даже исходного термина такого нет). Ну, а уж если нет "помогать", то фраза "Запад нам поможет" становится бессмысленной.

Reply

pargentum February 21 2017, 15:23:02 UTC
Второе предложение вы предпочли проигнорировать. Это многое объясняет. Хе хе хе.

Reply

andreype February 21 2017, 17:12:48 UTC
Да на здоровье. Для иллюстрации Вашего передергивания и того, что есть достаточно.

Reply

pargentum February 21 2017, 18:10:52 UTC
Если вы надеетесь меня спровоцировать на грубость, мы в чужом журнале, и я об этом помню.

Reply


Leave a comment

Up