Чего я ждала и дорывалась от русского мира

[olga_smir]

Вот, например: "мы хотим жить по заветам предков, без геев и прочей заразы. Хотим политику протекционизма и импортозамещения, бедно, скудно, зато свое. Иметь много детей, чтоб большие пособия многодетным, а мало и бездетным позор (или чего похуже). Соединение какой-нибудь религии и гос-ва. И т.д" (просто п ервое чтоп ришло на ум. Вот ты какой,

Comments

[andreype]

Это откуда же такой вывод?

Вы у меня, похоже, меж строк читаете, а между тем я человек простой и вуалировать не умею. Пишу буквально, без второго дна.

Украина ушла? Ушла.
Кроме Крыма аннексия нигде не получилась? Нигде.
В Крыму прошла без задева? Да.

Что осталось? Торг с Западом? Так погодите, такие дела за 2-3 года не делаются. Возможно, я не раскрыл значение выражения "не оспаривать" в конкретном случае.
Тут вот какое дело.
После 1940 года и вплоть до 1991 года, формально, США и их союзники не признавали факт вхождения Прибалтики в состав СССР. Признавая фактически. Естественно, было бы смело надеяться на официальное признание Крыма субъектом РФ. Достаточно, чтобы его признали по факту.
И вот в этом плане процесс идет.

Так что где Вы увидели мое согласие - мне даже интересно.

[andreype]

Да что Вы, что Вы, я просто Вас зеркалю. Или это Вы надеетесь спровоцировать меня на грубость?

[pargentum]

Хе хе хе

[andreype]

Ну да, что же еще.

[pargentum]

Да собственно, даже если через полвека про Крым забудут, оправдает ли это те кратко- и среднесрочные потери, которые РФ несет из-за санкций и конфронтации со всем миром?
Опять вы описываете путина как человека с нарушенной ментальной функцией планирования, вроде того полуанекдотического персонажа, который покупает в кредит, который не может себе позволить, форд-фокус для понта. И рассчитывает, что вот лет пятнадцать проживу впроголодь, зато у меня будет машина.

[andreype]

Ну, давайте перейдем к конкретике.
А какие кратко- и среднесрочные потери понесла РФ именно из-за санкций? Желательно перечнем и, отдельно, в цифровом выражении.

[pargentum]

Ну вы же так и не сказали, зачем Крым. Какой конкретно профит с него есть или планируется поиметь? Пока что одни расходы, в один мост деньги как в прорву уходят

[andreype]

А при чем тут "Зачем Крым"?

Вы утверждаете, что существуют "кратко- и среднесрочные потери, которые РФ несет из-за санкций и конфронтации со всем миром". Я не утверждаю, что их нет, но насколько они серьезны? Если речь идет о недопуске 100 чиновников на Запад - это один расклад. Если о недополучении триллиона долларов - другой.

Международное научное сотрудничество - да, это серьезно. Но это точно в русле санкционной политики? И потом "закрываются" не означает "закрылись все".

Про технологическое отставание - тут я пессимист. Наш разрыв настолько велик, что шансов "догнать и [возможно] перегнать" нет никаких.

Нефть пошла вверх. И рубль стал укрепляться. И, к примеру, одно мое предприятие показало в 2016 в розничной торговле рост на 10.55% к 2015. А другое остановило падение. Движется экономика. Вне зависимости от того - видите Вы это или нет.

И, кстати, отмена санкций при неизменности иных экономических факторов, ничего существенного нашей экономике не даст. За исключением одного - все кинутся вприпрыжку набирать западные кредиты.

[pargentum]

Зачем Крым - если вы хотите денежной оценки вреда от санкций, то какой смысл его получать,не имея возможности оценить денежную прибыль от Крыма? Может быть, прибыль от Крыма какая-то такая, что она дороже любых денег? (видите, как опять мы упираемся в идею "русского мира"?).

Международное научное сотрудничество - да, это серьезно. Но это точно в русле санкционной политики? И потом "закрываются" не означает "закрылись все".
IT компаний размером с Интел и Оракл в мире немного. И многие из крупнейших - например, микрософт - отделов разработки в России не имели. А Интел и Оракл - про них я точно знаю, что они имели крупные отделы разработки, знаю людей оттуда, и знаю, что эти отделы уже закрыты.

Наш разрыв настолько велик, что шансов "догнать и [возможно] перегнать" нет никаких.Но тогда тем более глупо вступать с развитыми странами в конфронтацию. Нет

[andreype]

Тогда надо иметь разные данные - какова прибыль от Крыма и каковы убытки от санкций. Но, чтобы Вас не затруднять, я и предлагаю - давайте считать, что прибыли от Крыма нет. Тогда останется определить убытки от санкций, что, наверняка, проще.

А эти отделы разработок были сродни отверточным производствам автомобилей? Т.е. РФ не пользовалась разработками, а покупала уже готовые программные продукты?

Госкомстат видит падение экономики за последние полгода? Где?

Про кредиты. Чтоб я понял - Вы наемный работник или собственник? Это я в плане того, чтобы знать, как объяснить насчет кредитов.

[pargentum]

Если прибыли нет, а издержки есть, то убыток налицо, можно даже ничего и не считать.

А эти отделы разработок были сродни отверточным производствам автомобилей?
Нет, не сродни.

Т.е. РФ не пользовалась разработками, а покупала уже готовые программные продукты?
Весь мир пользовался разработками, сделанными в российских отделениях. Правда, в составе готовых продуктов.

Совладелец. Впрочем, большую часть карьеры проработал по найму, временами фрилансером. Так что можете объяснять как вам самому понятнее.

[andreype]

Это Вы сильно

[pargentum]

Т.е. 9 лет земля была "убыточна", а на 10-11й год я ее продам вдвое дороже в долларовом исчислении.
Я так понимаю, что это было объяснение в расчете на наемного работника, который не в курсе, что такое норма прибыли?
И я верно понимаю, что вы ее только планируете продать вдвое дороже, а реально еще не продали?

Ну так РФ просто покупал готовые продукты. Какая разница, если теперь мы покупаем готовые продукты, разработанные в офисах, территориально расположенных в Азии?
Например, такая, что российские разработчики не получают деньги за разработку этих компонентов (а это ведь едва ли не важнейший был из не привязанных к нефтегазу источник иностранной валюты!), уменьшается налогооблагаемая база (и Интел, и Оракл платили полностью белые зарплаты), пресекается обмен знаниями и опытом, сообщество разработчиков теряет доступ к технологиям и методам разработки.

Впрочем, если вы считаете, что технологический разрыв с Западом непреодолим, то, может, вам это и не покажется значительным.

Мне, по разным причинам, приходилось несколько раз

[andreype]

А Вы всякие умные термины для солидности вставляете? При чем тут норма прибыли? У Вас есть возражение вот на эту фразу - "не все, что не приносит прибыль сейчас не принесет ее и в будущем"?

Нет, не верно.

Российские разработчики (резиденты РФ), работающие в офисах ИТ-компаний, расположенных в РФ (резиденты РФ), получали зарплату в валюте? Серьезно? И на это пруфы есть или Вы просто по незнанию обвиняете этих людей в нарушении 131 ст. ТК РФ?
Про сокращение налогооблагаемой базы - сильно!

Вы невнимательно читаете или не дочитываете до конца. Невнимательность, неусваиваемость больших текстов? Если что, я могу разбивать ответ на несколько постов.
Я, как раз, пишу про нездоровые бизнесы и не про нездоровую ситуацию в экономике РФ с западными кредитами. Про бизнесы, которые под гос.гарантии набирают кредиты бездумно.
Про здоровые бизнесы - мое последнее предложение в том комменте.

Про сомнение - Ваше право. КТо я такой, чтоб сомневаться в Вашем праве на сомнение?

[pargentum]

При чем тут норма прибыли?
При том, что вы прибыль, судя по вашему примеру, считать не умеете. Двукратная прибыль за 10 лет - это 7% в год, если меня не обманывает мой калькулятор. И это без учета инфляции и расходов.

Российские разработчики (резиденты РФ), работающие в офисах ИТ-компаний, расположенных в РФ (резиденты РФ), получали зарплату в валюте? Серьезно?
А как по вашему, откуда Оракл брал рубли, чтобы заплатить этим разработчикам? И за аренду офиса?

Я ваш текст прочитал весь, просто ответил только на то, что меня заинтересовало.

[andreype]

А 7% в год в валюте - это прибыль или убытки?

"я ее продам вдвое дороже в долларовом исчислении.". Где Вы тут увидели "двухкратную прибыль"? Опять передерг или читать не умеете?

Зарплата разработчиков и аренда от Оракла - это одна из важнейших (после нефтегаза) статья валютных поступлений в бюджет? Сильно!

Т.е. выборочно. Мне Вам ответить в Вашей манере - "хе хе хе"?