Между делом

[old_greeb]

Вспомнился мне тут Тик Феску по кличке Вепрь, стальной стержень, о который сломали зубы столько прокуратур, комендатур, чрезвычаек и контрразведок (это перечисление уже не оттуда, хотя и верное). Из старого, довоенного еще подполья. Совершенно естественно воспринимается, что бунтарь остался бунтарем и при новом режиме, который наверняка пожестче

Comments

[el_d]

У него, скорее всего, был и более интересный опыт. Излучение же не влияет на _характер_ убеждений, а только усиливает их и доводит до стадии фанатизма (поэтому в департаменте Странника персонал был предан науке и лично ему как ученому и администратору - а на официоз не реагировал). Так что в подполье он мог насмотреться не только на "Славу отцам", но и на "Смерть отцам" два раза в день. Зрелище, в некотором роде, не менее интенсивное.

С уважением,
Антрекот

[old_greeb]

Мысль интересная, хотя мне кажется, не совсем верная. Подпольщики, в отличие от сотрудников Странника (кстати, не верится мне, чтобы там не велась идеологическая работа, ленинские уроки и зачеты, вот это все, но бог с ним, примем), жили повседневной жизнью, ходили на работу, читали газеты и смотрели телевизор, а излучение не усиливало убеждения, а снимало критику к тому, что говорят газеты, телевизор и начальство.

[el_d]

Оно снимало критику по магистральной. Обратите внимание на то, что стало с Гаем Гаалом. Максим его _переубедил_ (намеренно) и достаточно сильно на себя переориентировал (случайно). Что получилось? Какое телевидение и начальство там что уже может поменять?
Понятно, что в подполье было и много другого. Потому и через "и", а не через "или".

С уважением,
Антрекот

[old_greeb]

Да, вполне возможно, что были диссиденты, готовые два раза в день кричать "смерть отцам". Но так как это желание неудержимо, они были бы тут же разорваны толпой или посажены и перевоспитаны под излучением в режиме повышенного внимания - как следует из рассуждений Государственного Прокурора, таковой существовал, и именно в нем должен был Максим, по его замыслу, запустить свое обращение.

[leonid_b]

Сама идея "пропагандистского излучения" - довольно невротическая и, как бы сказать, не свидетельствует о том, что авторы что-то понимали в устройстве общественного сознания. К основной массе населения они что с раннем "Трудно быть богом", что в более позднем "Обитаемом острове" относились брезгливо-снисходительно.
В общем, до нормального уровня массовой американской фантастики они так и не доросли.
Но мы их не за это любим, а за исключительный талант писать на лёгком, точном, ритмичном и "минимальном" русском языке. На таком языке хоть фантастику пиши, хоть кулинарную книгу - всё равно читается в большим удовольствием.

[old_greeb]

Излучение не пропагандистское, а снимающее критику. Что до сравнения с американской массовой фантастикой - простите, это мне напомнило столь же искреннее пожелание соловью изучить творчество петуха и подняться на новый уровень.

[leonid_b]

Как Вы помните, конечно, излучение у Стругацких существовало в двух режимах: в первом оно делало человека умственно неполноценным, а во втором заставляло его экстатически любить власти предержащие.
То, что Стругацкие так изображали реальное общество (в общем, наше родное) и показывает, насколько же мало они могли представить реальное мышление и представление о мире у других людей.
Но, повторяю, это ничего не значит. Ну, не могли - а разве это было обязательно. Зато развлекали научных работников младшего возраста по высшему классу. И, что самое главное, блестяще осуществили эксперимент по внедрению языка "молодёжной прозы" конца пятидесятых - середины шестидесятых годов в фантастическую литературу. Никто этого больше не смог сделать.

[zinaida_s]

Им и не надо было становиться как массовая американская фантастика - вне зависимости от того, что вы под этим понимаете.

[zinaida_s]

Мне казалось, склонность к бунту как раз коррелирует с реакцией на излучение. Тем более что основная часть бунтарей хотела только его выключить и других задач у них не было.

[old_greeb]

У меня не сложилось впечатление, что такая корреляция существует - хотя, конечно, выборка очень мала. Но вот дядюшка Гаал, палеонтолог, человек с критическим мышлением, просто любит тех же Отцов "на более глубоком уровне понимания". Для него "хонтийское золото - вздор" (хотя это и натяжка: я сейчас знаю многих бывших разумных людей, искренне верующих в госдеповские печеньки), но "без Отцов - нет Страны" для него верно.
Насчет основной части бунтарей - может быть, но вот в руководстве большинство принадлежит людям иных убеждений. Вепрь и Зеф среди них исключения, если я правильно помню.

[telemont]

Справедливости ради, нечто подобное он уже должен был пережить в начале войны, когда часть товарищей охватил патриотизм и готовность защищать отечество до последнего солдата.

[old_greeb]

Это так, но патриоты, скорее всего, не составляли подавляющего большинства - в отличие от не-выродков.