Фенита ля комедия или пропаганда по-россиянски

[nordhrvegr]

Чем "хорош" конфликт на Украине? Во всей красе мы теперь увидели как в России умеют вести пропаганду, как умеют преподносить информацию, а также как обстоят дела со свободой СМИ (о чем я и раньше не питал иллюзий, впрочем). Т.е.если что-то произойдет в будущем, то будет понятно, что и как будут показывать. Похоже, ситуация на Украине близка к

Comments

[religioznik]

А Вы будете критиковать власть всегда и во всём, даже если эта власть спасает русских от геноцида? Т.е. критика власти - это для Вас самоцель и, собственно говоря, единственное реальное содержание мировоззрения, как для всех либероидов

[religioznik]

***Как Украина ослабляла Россию, входя в ее состав по воле правителей России?***

В Российской империи не было ни "украин", ни "бурятий", хотя могли быть малороссы и буряты. И это было правильно. Игру в национальные "советские" республики начали большевики, и это оказалось миной замедленного действия. А о действительном происхождении проекта "Украина" и "украинцев" есть масса материала. Прочитайте хотя бы статью по той ссылке, что я приводил в одном из прежних коментов. Повторять ее достаточно обширное содержание в коменте я не намерен.

[nordhrvegr]

Подождите, Вы же сами сказали, что это - "проект", что у него были хозяева, что это ослабляло страну. Теперь Вы говорите, что "проект" начался только при большевиках. Украина имеет довольно небольшую историю, по сути. Но при императорах выходцы из "окраинных" земель имели некоторые привилегии, учитывались и казацкие чины. Но Украиной это впервые стало, по сути, после революции и не силами большевиков, а волей местной Рады. Большевики же потом образовали УССР, вели "проукраинскую" политику (внушали людям, что они - украинцы). Думаю, все по правилу "разделяй и властвуй". С историей Украины я ознакомился сам и задолго до нашего разговора, т.к.заинтересовался вопросом местного национализма. Выводы сделал.

[religioznik]

***В агитировании соседей к присоединению

[nordhrvegr]

"Кто зовет к присоединению? Наоборот, присоединения отдельных регионов Украины не хотят (а с Крымом уж так получилось). Но хотят иметь дружественную России Украину, а не проамериканскую, антирусскую и антироссийскую" - как кто? Т.н.лидеры новообразованных республик. Объявили территорию унитарного государства независимой и попросились к Путину под крылышко. Это даже по ОРТ передали, должны же знать. Дружественную Украину можно было бы иметь, не захватывая Крым, а решив вопросы с новыми менеджерами, которые придут к власти после временщиков. Но договоренности тут иные, а про "антирусские" настроение - это очередной жупел. Никто никого не любит, но дипломатично молчит. Например, если Ваш сосед ставит свое авто у подъезда, а Вы - где-то в километре, Вы его любите? Но ведь здороваетесь с ним, правда. Может и пиво пьете, но про машину умалчиваете. А как он отъедет - поставите и будете держать. Сосед про это знаете и тогда, по Вашей логике, у него "антисоседские" настроения. В современном мире все решают ресурсы, а не деление на расы, нации

[religioznik]

***решив вопросы с новыми менеджерами, которые придут к власти после временщиков

[nordhrvegr]

"Новые" менеджеры будут столь же антирусскими, что и "старые". Не для того пиндосы в украинский майданный переворот бабло вкладывали, чтобы эта территория опять стала дружественной России. Отныне и навсегда Украина - это плацдарм войны Запада против России" - может США, может Евросоюз, может еще кто-то. Но кто-то определенно "Майдан" спланировал и оплатил. Кто бы не пришел к власти по итогам выборов, стоило дождаться этого момента, а не провоцировать конфликт. Все ведь началось в Крыму, по сути и окрыленный успехом (или договоренностями) Пу полез в ЮВ. И тут что-то пошло не так. Я-то полагал, что Евросоюз уступит эти территории в обмен, например, на дешевый или бесплатный газ. Хотя, учитывая, что ресурсы торгуются за доллары, они де-факто бесплатны уже. На Украине не было проблем, пока СМИ не выдумали проблемы (повторюсь, недавно один знакомый жены приехал из-под Киева (он там живет постоянно, в Москве по вопросам бизнеса), я поговорил с ним и знаю о ситуации лучше, чем это преподносят СМИ). Русских не притесняли никак, кроме

[nordhrvegr]

"Не так-то просто "перекрыть кислород" стране, в которой есть абсолютно все ресурсы для самостоятельного существования. И народ привык к лишениям (точнее, еще не до конца отвык от них), а потому может удовольствоваться и скромной жизнью, если материальный недостаток будет компенсирован боевой идеологией. Кроме того, это ударит и по тем, кто будет "перекрывать кислород", а там народ, в отличие от России, к комфорту привык и не пожелает от него отказываться ни при каких обстоятельствах" - ресурсы есть, бесспорно. Но где Россия возьмет деньги на выплату внутренних долгов, если продавать ресурсы будет некому? Своя-то промышленность - в жалком виде. Запас прочности постсоветских времен или почти исчерпан, или близок к тому. И то, СССР, при закрытой экономике, когда все носили одни сапоги и шапки, все равно продавал ресурсы Западу. Не слышали про это? Изучите вопрос. Без торговли ресурсами экономика быстро закончится и Вы первый, лишившись заработка, выйдете на баррикады. И забудете про Крым и прочие скрепы. Русские действительно будут

[religioznik]

***Но где Россия возьмет деньги на выплату внутренних долгов, если продавать ресурсы будет некому? Своя-то промышленность - в жалком виде. Запас прочности постсоветских времен или почти исчерпан, или близок к тому

[nordhrvegr]

"Послушайте, перестаньте нагнетать капитулянтские и паникерские настроения. А как Иран 30 лет живет в условиях всеобъемлющих экономических санкций? И не только при этом не голодает, но и устоял в войне с Ираком, подошел вплотную к созданию собственного ядерного оружия и даже обезьяну в космос запустил? А ведь на момент Исламской революции он отнюдь не был экономически сильнее, чем Россия сейчас

[nordhrvegr]

"Да и потом, революционная ситуация складывается не когда угодно, а в определенные моменты. Одно можно сказать: если сейчас Путин практически в прямом эфире сольет восставший Донбасс, от его нынешнего 80-процентного рейтинга спустя несколько месяцев не останется и следа. И тогда следующую волну массовых протестных выступлений (когда бы она ни началась) возглавят уже русские люди, а не белоленточная демшиза, как это было два года назад на Болотной" - тут Вы заблуждаетесь и довольно сильно. Рейтинг Путина действительно высок, хотя и не 80% (и не 146%, как раньше). Но этот рейтинг - шапкозакидательский. Рейтинг Гитлера в 39 и 45 тоже был, знаете ли, разный. Не то, что я их сравниваю, но хочу показать, что это все довольно временный и мало что значащий фактор. Рейтинг не накормит и не даст гарантий на будущее. Путин может сделать ЧТО УГОДНО и НИКТО его не остановит сейчас. Он может даже подарить Курилы Японии, если ему будет угодно. А на улицы выйдут опять же "белоленточники", потому что прочим ОРТ расскажет, что так было нужно. Людям

[religioznik]

***"Белоленточники" - это те, кто хочет жить в стране с четкими законами, с институтами судебной и исполнительной власти.***

Это всё пустая демагогия. Ну вот откуда возьмутся те же "честные судьи", если мерилом успеха в стране при нынешнем строе являются деньги и уровень личного потребления? Если будет ослаблена вертикаль власти и судьи перестанут зависеть от нее, они будут зависеть от тех, у кого есть большие бабки и возможность (неформально) запугать: от криминальных авторитетов, от лоббистских групп (разные ФПГ, ОПГ и им подобные), просто от челов, способных дать большую взятку... Так собственно и было в наш "золотой век демократии" в 90-х, когда страной правили либералы. Вот на Украине майдан тоже выдвигал такие требования, и что, теперь, после победы майдана, они к этому пришли?

***У нас же, если собрание не согласовано, приезжают силовики и зачищают. Вы с этим согласны?***

Если нет конструктивных собраний (а собрания, где выдвигаются либерастические лозунги я такими не считаю), то мне всё равно.

[nordhrvegr]

"Это всё пустая демагогия. Ну вот откуда возьмутся те же "честные судьи", если мерилом успеха в стране при нынешнем строе являются деньги и уровень личного потребления? Если будет ослаблена вертикаль власти и судьи перестанут зависеть от нее, они будут зависеть от тех, у кого есть большие бабки и возможность (неформально) запугать: от криминальных авторитетов, от лоббистских групп (разные ФПГ, ОПГ и им подобные), просто от челов, способных дать большую взятку... Так собственно и было в наш "золотой век демократии" в 90-х, когда страной правили либералы. Вот на Украине майдан тоже выдвигал такие требования, и что, теперь, после победы майдана, они к этому пришли?" - ну, у нас с Вами весь разговор можно назвать пустой демагогией :) Если ничего не делать, не двигаться вперед, то "под лежачий камень - вода не потечет". Знаете пример Грузии, когда враз уволили почти весь состав полиции, наняли людей с улицы и теперь уровень коррупции там - один из самых низких? А ведь и там люди были с постсоветским мышлением, несмотря на то, что грузины.

[mr3dx]

Не так-то просто "перекрыть кислород" стране, в которой есть абсолютно все ресурсы для самостоятельного существования. И народ привык к лишениям (точнее, еще не до конца отвык от них), а потому может удовольствоваться и скромной жизнью, если материальный недостаток будет компенсирован боевой идеологией. Кроме того, это ударит и по тем, кто будет "перекрывать кислород", а там народ, в отличие от России, к комфорту привык и не пожелает от него отказываться ни при каких обстоятельствах.
Это Вы так думаете, что не привык. Закрой сейчас людям Визы и Мастеркарды(я говорю не про отдельные банки, которые из-за политиканов попали под санкции, а про вообще все банки России), откажи Apple, Microsoft в поддержке своих девайсов(а у нас очень много народа с айФонами, айПадами, айПодами, Маками), закрой все страны для России, чтобы мы никуда не могли выезжать на лето и я Вас уверяю, народ почуствует себя очень неуютно. Мы уже тоже очень привыкли к хорошей жизни, особенно жители двух мегаполисов.

Просто ужасно и одновременно смешно слышать такие

[nordhrvegr]

"И настанет время, когда русский народ прогонит солнцеликого, если он не захочет служить интересам русского народа, потом очистит Россию от пропиндосской и прогейропейской пятой колонны, а в заключение освободит исконно-русские земли от укропов, потравив их как тараканов. И, надеюсь, после этого с украинской мерзостью будет покончено навсегда" - а заодно с эстонской, латвийской, литовской, польской и другими мерзостями, вероятно? Я правильно понимаю, что у Вас деды не воевали? :) Солнцеликий, к Вашему сведению, интересам русского народа не служил и не служит (кстати, в чем эти интересы заключаются? Ну или лично Ваши, раз Вы от всего русского народа высказываетесь?), начиная с работы в Германии. Никто никого уже не погонит, все схвачено. И уйдет он лишь тогда, когда поймет, что пришло время. Мы еще увидим брежневского персонажа, старательно молодящегося. Вы полагаете, что развиваться России мешают какие-то колонны? Велико же их влияние! Они же, как я понимаю, мешают развитию экономики, строительству предприятий, прокладке хороших дорог

[religioznik]

*** заодно с эстонской, латвийской, литовской, польской и другими мерзостями, вероятно