Фенита ля комедия или пропаганда по-россиянски
Чем "хорош" конфликт на Украине? Во всей красе мы теперь увидели как в России умеют вести пропаганду, как умеют преподносить информацию, а также как обстоят дела со свободой СМИ (о чем я и раньше не питал иллюзий, впрочем). Т.е.если что-то произойдет в будущем, то будет понятно, что и как будут показывать. Похоже, ситуация на Украине близка к
( Read more... )
И Вы действительно не знаете об отношении укров к нам? А ведь всё в открытом доступе, достаточно только зайти на любой из укропских сайтов и почитать там коменты. Вас устраивает когда вас называют "генетическими рабами", "быдлом", "ватниками", "насекомыми-колорадами"? Ну а раз устраивает, значит вы это самое и есть. И ваша участь - служить своим природным господам-укропам, что вы и делаете.
А к солнцеликому и ботоксному и в самом деле очень много претензий. Но они заключаются не в том, что он недостаточно преклоняется перед укропами, как этого хотите вы, а в том, что он чего-то зассал и сливает "русскую весну". Однако русский народ уже почувствовал свое достоинство и силу. Джина обратно в бутылку не спрячешь. И настанет время, когда русский народ прогонит солнцеликого, если он не захочет служить интересам русского народа, потом очистит Россию от пропиндосской и прогейропейской пятой колонны, а в заключение освободит исконно-русские земли от укропов, потравив их как тараканов. И, надеюсь, после этого с украинской мерзостью будет покончено навсегда.
Reply
А быдло, ватников и колорадов не жалко.
Reply
"А Вы будете критиковать власть всегда и во всём, даже если эта власть спасает русских от геноцида?"- если бы спасала от геноцида, русских, я был бы рад и только приветствовал. Но расскажите мне, может быть я чего-то не знаю, когда, кого и при каких обстоятельствах российская власть спасала на Украине,начиная с момента мятежа в Киеве?
"Т.е. критика власти - это для Вас самоцель и, собственно говоря, единственное реальное содержание мировоззрения, как для всех либероидов" - критика не просто власти, а совершенно КОНКРЕТНОЙ власти. Разница есть. Это первое. Я правильно понял, что Вы меня к либералам отнесли? А другие политические течения знаете? Или, если критика власти - либерал?
"И Вы действительно не знаете об отношении укров к нам?" - "западэнцев"? Прекрасно знаю. Но неадекваты есть везде, это вопрос политики (среди ближайших соседей, да и в самое России всегда найдутся люди, помнящие обиды, которые им нанесли те или иные правители России, хотя, вероятно, обиды эти нанесли не им, а их предкам).
"А ведь всё в открытом доступе, достаточно только зайти на любой из укропских сайтов и почитать там коменты" - не сижу на подобных сайтах. А смысл? Думаете, украинцы не пишут тоже самое, по российским сайтам? Вражда довольно искусственна (лучше бы подумали, кому это выгодно и зачем?).
"Вас устраивает когда вас называют "генетическими рабами", "быдлом", "ватниками", "насекомыми-колорадами"?" - я на свой счет эти выпады отнести никак не могу, извините. Считаю себя культурным, воспитанным, относительно свободным человеком со своим мнением. Вас эти эпитеты задевают?
"Ну а раз устраивает, значит вы это самое и есть. И ваша участь - служить своим природным господам-укропам, что вы и делаете" - нехорошо делать выводы, ни на чем не основанные. Насколько я понимаю, человек Вы уже поживший на свете. К чему это? Я никому не служу, ни путинскому режиму, ни, тем более, что смешно, мелким временным политиканам незначительного государственного образования (тем не менее, я могу уважать их выбор)
"Но они заключаются не в том, что он недостаточно преклоняется перед укропами, как этого хотите вы, а в том, что он чего-то зассал и сливает "русскую весну" - причем тут преклонение? Вообще, мой пост был про то, какую очевидную пропаганду ведет Кремль и если Вы хотите жить своим умом, а не "киселевским", стоит задуматься и оценить ситуацию со всех сторон. Но если уж говорить про "русскую весну", в чем она заключается? В агитировании соседей к присоединению? В сепаратизме? В отправке в другое государство спецов и боевых действиях? Интересно что такие как Вы скажете, когда аналогичным образом поступит Китай (а они могут, учитывая кол-во китайцев в некоторых регионах)? Ему правда будет много сложнее, тут может не хватить обещаний лучшей жизни, все-таки разные расы. Довольно близоруко думать, что вопрос с Украиной решает лично Путин :) Если бы "Запад" захотел перекрыть России кислород, он бы не колол слона иголкой, а перекрыл бы кислород, где-то затянув пояс. Это с учетом Ваших иллюзий, как я понял, что мы наблюдаем реальное столкновение типа США/Европа-Россия, а не спектакль, поставленный финансовыми элитами мира, у которых и Путин, и Обама, и Меркель на коротком поводке.
"Однако русский народ уже почувствовал свое достоинство и силу. Джина обратно в бутылку не спрячешь" - та самая диванная армия, которая защищает ветеранов в интернете? Сами-то верите в это? Может быть, подскажете, когда были митинги с ТРЕБОВАНИЕМ действий по Украине к Путину? Что? Не было? Странно. И не будет, кэп.
Reply
На Украине речь может идти если не о прямом геноциде русских (пока!), то по крайней мере об этноциде. Это когда русским (да и украинцам, которые мыслят свой путь вместе с русскими) предлагают забыть свою историю, признать ее исключительно "позорной" и "неполноценной", а то и "преступной", т.е. стать манкуртами, а уже следующий шаг - превращение в "гордого и свободного" (а на самом деле глупого и манипулируемого извне) укропа. Иначе говоря, считать отныне своими "героями и гениями" не всемирно признанных деятелей русской истории и культуры (среди которых немало есть и украинского происхождения), а лузеров, предателей, мерзавцев, садистов типа Мазепы, Петлюры, Бандеры, Шухевича...
Для жителей Юго-Восточной Украины многого и не надо. Нужно просто снять с них этот жуткий пресс украинства, чтобы они почувствовали себя русскими. Путин вывел из под власти Бандерштадта незаконно присвоенный им Крым, что и вызвало национальный подъем в русском обществе. А ЮВ Украины восстал, рассчитывая на поддержку Путина, и этой поддержки не получил. Вот за это Путин и достоин осуждения, а вовсе не за то, что вообще предпринял хоть какие-то шаги в пользу русских на отторгнутой от России усилиями западных врагов Окраине. (Хотя политика есть политика. Когда-то шииты в Ираке восстали против Хусейна, рассчитывая на поддержку США, такой поддержки не получили и были кроваво задавлены. Однако спустя 12 лет всё-таки Хусейн рухнул и они получили свободу. Вот так и теперь, опыт "русской весны", даже если она будет задавлена, всё равно не забудется, и свобода обязательно придет, пусть не сейчас, так через несколько лет).
Reply
Как можно предложить забыть о более чем тысячелетней (доподлинно известной) истории? Человек, относящий себя к той или иной национальности (что в современном обществе равносильно гражданству) или знает историю, или не знает. Судя по россиянам, большая часть далее путча Ельцина ничего не знает (а, нет, еще знает, что дедывоевали и ВОВ началась в 41, про 39 не слышали). И это, кстати, относится не только к россиянам, сейчас тенденция такова, что людям ни история, ни культура, не интересны. Да и государство, судя по курсу истории в школе, не сильно стремится воспитывать своих граждан. Лучше выделить часы на религию и политвоспитание. Русская история есть такая, какая есть, со своими победами, и поражениями (например, походы Кутузова, морские победы Ушакова, политика Столыпина и т.д. - это гордость русских, а, например, монгольское иго, русско-японская война, революция 17, концлагеря Джугашвили и т.д. - это темные пятна русской истории), кто способен это перевернуть с ног на голову? Адекватный человек ведь вполне способен сам расставить приоритеты, разве нет? Что же касается до деятелей УПА, к примеру, то я уверен, это делается назло России, во всяком случае, тем, кто от этого возбуждается. Кроме того, не надо забывать, что украинцы на Западе страны всегда были против Советов, по сути, их области насильно присоединили к СССР. Я не удивлен их сеператизмом и конечно, тот же Шухевич или Бандера для них - вполне герой. Кое-кто в России боготворит Сталина, тогда как для некоторый - он тиран и убийца.
"Для жителей Юго-Восточной Украины многого и не надо. Нужно просто снять с них этот жуткий пресс украинства, чтобы они почувствовали себя русскими" - почему же эти люди не были против, когда в 91 пилили СССР и подержали границы Украины? Почему не обратились к Боре с просьбой взять их в состав России уже тогда? Или не перебрались на Родину в течение этих 20 лет? Это такой вид лицемерия, примерно, когда, дело касается межэтнического конфликта, в России все сразу делаются гражданами и россиянами, а на досуге и внутри знают, кто они на самом деле? Безусловно, на Украине много русских, большая часть, потому что "украинец" - это искусственный этнос. Но тогда можно говорить, что и поляков, чехов, хорватов и т.д. не существует, они ведь также вышли из союза славянских племен. Это вопрос времени на самом деле. Когда субэтнос, считающий себя отличным от этноса, формируется долгое время, он приобретает специфические черты и далее желает жить сам по себе. Или его специально делят, но затем люди привыкают. Вы предлагаете сейчас, как я понимаю, обнаружить русских во всех странах, объявить плебисцит и присоединить эти земли? Примерно, как Австрию или Судеты? Можно так поступить, но в современном мире это не пройдет.
Reply
Reply
Reply
Вот пусть бы они и отделялись. Но им нужна вся Украина и они уверенно подминают ее под себя. Если в начале 90-х бандеровщина была свойственна только 5 западным областям, а все остальные украинцы ничем по сути не отличались от русских и рассматривали русских как братский народ или даже один народ, то теперь идеология укронацизма полностью овладела также Центральной Украиной, Киевом и пользуется уже большой поддержкой на Юге и Востоке, т.е. перевалила на левый берег Днепра, где ее никогда не было. Потому что так хочет США и этот проект осуществлялся все эти 23 года с помощью укрских грантососов. А знаете ли Вы, что ныне 90% боевиков "Правого сектора" и других укропских наци-организаций - вовсе не с Западенщины, а как раз из центра или даже юго-востока Украины? Современных западенцев там очень мало, потому что они предпочитают ездить в Европу на заработки, а не бегать по разоренной Украине с автоматом.
***почему же эти люди не были против, когда в 91 пилили СССР и подержали границы Украины? Почему не обратились к Боре с просьбой взять их в состав России уже тогда?***
Потому что тогда речь шла не об образовании враждебного русским государства, а, по сути, о реальной федерализации единого государства СССР (помните как Ельцин говорил: "Берите суверенитета столько, сколько сможете унести"). Планировалось, что на месте СССР возникнет мягкая конфедерация ДРУЖЕСТВЕННЫХ государств (СНГ), хоть и без коммунистической идеологии. Теперь же на Украине строится крайне враждебное русским и открыто про-американское государство. И многие из тех, кто голосовал за самостоятельность Украины в 1991 г., в ТАКОМ государстве жить не хотят.
***Можно так поступить, но в современном мире это не пройдет.***
Откуда Вы знаете, что "пройдет", а что "не пройдет"? Это Вам "голос Америки" сообщил? Да, в планах США не только Украину от России оторвать, но и саму Россию разделить на несколько слабых, управляемых извне и враждебных друг другу (чтобы тенденций к воссоединению даже в зародыше не возникло) государств. Вы, видимо, полностью солидаризуетесь с этими планами и готовы им в меру сил помогать. Или, по крайней мере, проповедуете капитулянтство. Но так можно докапитулироваться до того, что вся Россия останется в пределах Московской области. Это и называется быть предателем Родины и "пятой колонной".
Reply
"Потому что так хочет США и этот проект осуществлялся все эти 23 года с помощью укрских грантососов. А знаете ли Вы, что ныне 90% боевиков "Правого сектора" и других укропских наци-организаций - вовсе не с Западенщины, а как раз из центра или даже юго-востока Украины? Современных западенцев там очень мало, потому что они предпочитают ездить в Европу на заработки, а не бегать по разоренной Украине с автоматом" - можно лишь догадываться, кто и о чем там договорился. Если допустить, что РФ и США не поделили этот "кусок", то конечно, США "подогрели" население, активную его часть, конечно. Как и РФ "подогрела" свою. Про состав боевиков я не знаю, откуда у Вас такие данные? Если Вы говорите о том, что весь ЮВ за Россию и почти все жители ЮВ - русские, странно, что они смогли разделить ценности "западэнцев". Это примерно как я сейчас разделили бы ценности, например, литовцев или голландцев против русских ценностей.
Reply
Подъем и правда был, на фоне глубоко застоя в политике Путина. Ничего же не происходит, люди рады любому событию, в т.ч.Евровидению, если помните (там, где ужасные бородатые "женщины" поют). Кстати говоря, войны часто сопутствовали национальному подъему, но заканчивалось это явно не подъемом. Вопрос цели и средств.
"А ЮВ Украины восстал, рассчитывая на поддержку Путина, и этой поддержки не получил. Вот за это Путин и достоин осуждения, а вовсе не за то, что вообще предпринял хоть какие-то шаги в пользу русских на отторгнутой от России усилиями западных врагов Окраине" - какие еще шаги должен предпринять Путин, на Ваш взгляд? Ввести войска? Допустим, он это сделает и "Запад" не отреагирует военными действиями (у всех же есть бомба). А что, если завтра еще кто-то захочет захватить кого-то? Тот же упомянутых мной Китай вдруг захочет Дальний Восток? Прецедент же будет создан и ничто не помешает им захватить эту территорию, учитывая кол-во солдат, до атомной войны, думаю, дело не дойдет все равно, т.к.это будет означать крах целого континента и вероятные неизгладимые изменения в мире. У Вас необдуманная, шапкозакидательская позиция по этому вопросу, считаю. О последствиях не думаете. Путин мог бы захватить юго-восток Украины лишь по соглашению с Евросоюзом и США, как вариант, может с Китаем. Не иначе. Точнее, иначе неизвестно чем все закончится.
ЮВ Украины не восстал, это чушь. ЮВ подогрели диверсанты из России (обосновали эти действия, профинансировали, обучили, помогли оружием и т.д.). Не надо заблуждаться - сейчас все подобные поползновения жестко мониторятся и контролируются, при угрозе - подавляются в зародыше. То, что произошло в ЮВ, это явно спланированная операция. Без финансирования ничего бы не произошло, а местные финансисты до поры до времени были в стороне, выжидали (тот же Ахметов). Поэтому извините, ситуация на ЮВ - это попытка отторгнуть у сильно ослабевшего государства ее земли, пусть они и исторически имеют русские или даже российско-имперские корни.
"Когда-то шииты в Ираке восстали против Хусейна, рассчитывая на поддержку США, такой поддержки не получили и были кроваво задавлены. Однако спустя 12 лет всё-таки Хусейн рухнул и они получили свободу. Вот так и теперь, опыт "русской весны", даже если она будет задавлена, всё равно не забудется, и свобода обязательно придет, пусть не сейчас, так через несколько лет" - шииты это кто? Этнос? Народ? Это религиозная группа в исламе. Скажите, можно мне и моим соотечественникам, кто придерживается язычества, образовать свое государство в России? Аналогично про Ирак. Ирак до сих пор пребывает в состоянии анархии, а США выкачивает нефть в обмен на мелкие подачки местным военным. И никакой свободы, о которой Вы тут сказали. Люди влачат нищенское существование в этой стране и никому нет дела особо. Что касается перспектив ЮВ, то все вполне возможно. Но свободой это не будет: люди, как и в Крыму, получат свою мелкую подачку (чуть лучше, чем было, конечно), но попадут под пресс путинских законов и силовиков. И будут также сидеть по норам, как сидим сейчас мы. У нас есть свобода славить Путина, но ничего более. Надеюсь, Вы это понимаете.
Reply
Их бы и сейчас не было, если бы в Киеве не пришло к власти пропиндосское правительство.
***войны часто сопутствовали национальному подъему, но заканчивалось это явно не подъемом***
Разумеется, такие как вы подписали бы полную и безоговорочную капитуляцию еще не начиная военных действий.
***ЮВ Украины не восстал, это чушь. ЮВ подогрели диверсанты из России***
А майдан разожгли, подогрели и профинансировали пиндосы с гейропейцами при участии местных украинских олигархов и живущих на западные гранты журнашлюх. Между тем, как никакой реальной поддержки от России восстания в Донбассе не было и нет. Была лишь НАДЕЖДА на такую поддержку, действительно поданная по многим каналам, почему восстание и произошло. Разумеется, если бы люди с самого начала знали, что Россия и не собирается вмешиваться, они бы не поднялись. А теперь этих людей очень жалко, потому что укрофашисты несомненно расправятся с ними самым жестоким образом. Кремль умыл руки, а поддержка из России идет лишь со стороны некоторых энтузиастов, на свой страх и риск, но такой поддержки явно недостаточно.
Но мне интересно другое. Откуда у Вас такое презрение к русским людям, которые, якобы (в отличие от всякой укрофашистской и либерастической швали) не могут иметь ни собственных мнений, ни собственных целей и желаний? Вообще нынче в сети развелось очень много троллей, называющих себя "русскими националистами", которые при этом выражают полное презрение и ненависть к РЕАЛЬНОМУ русскому народу и пропагандируют капитуляцию перед еврофашизмом. Скажу често, такие "националисты" вызывают у меня несравненно большее отвращение, чем самые отмороженные либерасты и демшиза. Эти последние хоть по-своему искренни, а вот "псевдонационалисты" - мерзавцы и провокаторы.
***шииты это кто? Этнос? Народ? Это религиозная группа в исламе. Скажите, можно мне и моим соотечественникам, кто придерживается язычества, образовать свое государство в России***
Видно Вы совсем не разбираетесь в ближневосточных реалиях. Собственно, есть одна нация - арабы, а вот такой нации как "иракцы" нет, поскольку все эти государства с арабским населением образовались просто по административным границам бывших британских колоний.
Но дело в том, что разделение на суннитов и шиитов существует уже почти 1,5 тыс. лет и эти направления, в отличие от русских язычников, объединяют миллионы людей. И в ходе истории сложилось так, что эти сунниты, шииты, алавиты действительно сложились в достаточно замкнутые и ЧУЖДЫЕ друг другу общины. С религиозной точки зрения они считают друг друга еретиками и немусульманами, а в плане практической жизни они - прямые конкуренты. Эта конкуренция временами перерастает в кровавую вражду. Хусейн исповедовал светский арабский национализм, где все эти противоречия должны сгладиться (но, тем не менее, его правительство было почти сплошь состояло из суннитов, хотя шииты составляют в Ираке большинство в 60%), но теперь, как Хусейна не стало, в Ираке идет уличная война между шиитами и суннитами, конца которой не видно. Они же воюют между собой в Сирии.
***И никакой свободы, о которой Вы тут сказали.***
Слово "свобода" я использовал не в смысле налаженной гражданской жизни, а в смысле освобождения шиитской общины от суннитского диктата (они именно так это воспринимали). А что до положения дел в Ираке - так это и есть прямые последствия этого самого пиндосского вмешательства, котороое вы так привествуете на Украине. То же самое в Ливии, Сирии. То же самое на той же самой Украине, которая после майдана пришла отнюдь не к "западной демократии", а неумолимо скатывается к состоянию Сомали. И то же самое, только еще страшнее, будет в России, когда пиндосы с гейропейцами придут и сюда.
Reply
"Между тем, как никакой реальной поддержки от России восстания в Донбассе не было и нет. Была лишь НАДЕЖДА на такую поддержку, действительно поданная по многим каналам, почему восстание и произошло. Разумеется, если бы люди с самого начала знали, что Россия и не собирается вмешиваться, они бы не поднялись. А теперь этих людей очень жалко, потому что укрофашисты несомненно расправятся с ними самым жестоким образом. Кремль умыл руки, а поддержка из России идет лишь со стороны некоторых энтузиастов, на свой страх и риск, но такой поддержки явно недостаточно" - ага, а оружие, деньги, обучение - это все местное? И вертолеты местные мужики за месяц научились сбивать, это примерно как попу подтереть вероятно. И жалование ополченцам не платят, учитывая, сколько уже длится конфликт, они за свои рискуют. Не много ли интересных совпадений, чтоб сидя в России, утверждать, что НИКАКОЙ помощи не было? И конечно российские учения на границе, это тоже случайность. Ну так совпало. И "зеленые человечки" - "ребята, мы не в курсе кто это". Это весьма наивная позиция или, как мне кажется, лицемерная. В любом случае, согласиться с этим я не могу. Аналогично, как понятно, что Украина привлекла для боевых действий наемников из других стран, потому что не все хотят воевать за людей, которые сегодня есть, завтра нет, а за их приказы отвечать придется исполнителям.
"Но мне интересно другое. Откуда у Вас такое презрение к русским людям, которые, якобы (в отличие от всякой укрофашистской и либерастической швали) не могут иметь ни собственных мнений, ни собственных целей и желаний? Вообще нынче в сети развелось очень много троллей, называющих себя "русскими националистами", которые при этом выражают полное презрение и ненависть к РЕАЛЬНОМУ русскому народу и пропагандируют капитуляцию перед еврофашизмом. Скажу често, такие "националисты" вызывают у меня несравненно большее отвращение, чем самые отмороженные либерасты и демшиза. Эти последние хоть по-своему искренни, а вот "псевдонационалисты" - мерзавцы и провокаторы" - тут "Остапа понесло". Как русский, я трезво могу оценить ситуацию и имею полное право говорить о ней как есть, без купюр. Но где Вы нашли презрение? Я могу быть критические настроен, но это настроение примерно как у Чаадаева, Чернышевского, Толстого. Я критикую часть русского народа потому, что желаю перемен, потому что вижу, что российское воспитание оставляет людям очень мало места для собственных мыслей, кроме жажды наживы, религиозного мракобесия и культа победы, который к той победе имеет очень опосредованное отношение. Что касается народа, то любой народ зачастую безмолвствует, это не свойства конкретного народа, а вообще, психология толпы или животные инстинкты, свойственные гомосапиенс. Когда у прилавка нет людей, к нему мало кто подойдет. А когда толпа - каждый норовит посмотреть, "что дают", не упустить шанса. Мнением толпы легко дирижировать, а чтоб слышать народ, надо поговорить с тысячами людей отдельно. Тогда и рейтинги политиков изменятся, тогда и пропаганда останется с ее создателями. Что касается Европы, то их гражданские достижения (если будете отвечать, то обойдитесь, пожалуйста, без перекосов типа "бородатые женщины") вызывают зависть. Когда можно добиться справедливости без связей и взяток (безусловно, коррупция есть везти, вопрос интересов, но, во всяком случае, там не опасаешься, что вызванная тобой полиция тебя же и ограбит или просто откажется заниматься твоим делом, без оплаты (а у меня есть личные примеры)). И, наконец, на Украине нет фашизма. Чтоб он появился, должна быть хотя бы промышленность. Шовинизм же или нацизм есть повсеместно, где есть межэтнические или социальные конфликты. Вы, кстати, прямое тому доказательство в нашей дискуссии.
Reply
"Разумеется, такие как вы подписали бы полную и безоговорочную капитуляцию еще не начиная военных действий" - Вам виднее, конечно.
"Видно Вы совсем не разбираетесь в ближневосточных реалиях. Собственно, есть одна нация - арабы, а вот такой нации как "иракцы" нет, поскольку все эти государства с арабским населением образовались просто по административным границам бывших британских колоний" - видно Вы очень любите клеить ярлыки. Я где-то дал повод для выводов о том, разбираюсь я или не разбираюсь? Далее, я задал логичный вопрос: если можно шиитам, можно ли язычникам (это к примеру)? Нация арабы? Как интересно. А кто такие "семиты" по-Вашему? Тогда, если никаких "иракцев" нет (с чем они, уверен, не согласятся), то нет и поляков, чехов, белорусов, македонцев, русских (да-да, и их), есть только славяне. Даже если говорить об этносе, а не гражданстве, людей можно отнести к общности "арабы" по языку, письму, большей части культуры. Как и индоевропейцев, к примеру. Так что эта реплика вызывает у меня недоумение.
"о дело в том, что разделение на суннитов и шиитов существует уже почти 1,5 тыс. лет и эти направления, в отличие от русских язычников, объединяют миллионы людей" - дело только в численности адептов? Тогда, получается, что индуизм/ведизм/буддизм - самая-самая религия. Язычеству лет столько, сколько существует мир. И принявшие язычество люди (а, подозреваю, это самое начало их появления). 1.5 тысячи лет? Это смешно просто. Через столько же лет, такой как Вы, будет восхвалять сайентологию, адвентизм или Кашпировского, просто потому, что они успели "подревнеть". Вообще не аргумент!!!
"И в ходе истории сложилось так, что эти сунниты, шииты, алавиты действительно сложились в достаточно замкнутые и ЧУЖДЫЕ друг другу общины. С религиозной точки зрения они считают друг друга еретиками и немусульманами, а в плане практической жизни они - прямые конкуренты. Эта конкуренция временами перерастает в кровавую вражду" - вот тут все логично, согласен. Аналогично и для христианских ответвлений, все аналогично.
"Слово "свобода" я использовал не в смысле налаженной гражданской жизни, а в смысле освобождения шиитской общины от суннитского диктата (они именно так это воспринимали). А что до положения дел в Ираке - так это и есть прямые последствия этого самого пиндосского вмешательства, котороое вы так привествуете на Украине. То же самое в Ливии, Сирии. То же самое на той же самой Украине, которая после майдана пришла отнюдь не к "западной демократии", а неумолимо скатывается к состоянию Сомали - а в чем проявляется шиитское влияние? Суннитам запрещают посещать мечети? Запрещают что-то праздновать? Молиться? То, что они у власти с точки зрения религии не накладывает ограничений на шиитов. Разве что это вопрос конкуренции. Это как зарница, у меня синяя ленточка, а у тебя красная и нам "надо" сражаться. Я написал выше, что, безусловно, ситуация в Ираке, это последствия вмешательства США, которым нужны были ресурсы. Для чего Вы снова говорите об этом, ведь наши позиции, кажется совпадают по этому вопросу? Это примерно как я скажу, что сахар - сладкий, а Вы скажете "нет, он СЛАДКИЙ". На Украине я приветствую государственность, отличную от России, на основании самоопределения людей. Кто будет оказывать влияние (не вечное, заметьте) на ее политиков - это вопрос дипломатии. При Ющенко - по всей вероятности США, при Януковиче - Россия (Путин). И представьте, на Польшу тоже оказывает влияние США, давайте и там обнаружим русских, вторгнемся туда, обвиним в фашизме и прочее и прочее. Ну а почему нет, это тоже "исконные" русские территории.
Reply
Reply
Дело в том, что по большинству пунктов, имеющих отношение к практической жизни, позиция таких вот "национально-мыслящих" высоколобых интеллектуалов практически во всём совпадает с позициями либероидной демшизы. Видимо, финансирование идет из одних и тех же источников. А в отношении к Украине это стало особенно наглядным. В Киеве к власти пришли силы, не скрывающие своей ненависти и презрения к русским и к России. То, что их поддержали российские демшизоиды, вобщем-то естественно и понятно, потому что они никогда и не скрывали своего такого же отношения к "рашке". А вот "типа националисты", которые полностью солидаризовались по украинскому вопросу с демшизой, разоблачили себя полностью.
*** я на свой счет эти выпады отнести никак не могу, извините. Считаю себя культурным, воспитанным, относительно свободным человеком со своим мнением.***
А чего тогда меня забанить грозите? Или подобные эпитеты Вы готовы терпеть только от своих господ-укропов?
***Вражда довольно искусственна (лучше бы подумали, кому это выгодно и зачем?).***
Выгодна тем, кто придумал сам проект "Украина", чтобы ослабить Россию. Правда, за 100 с лишним лет этот проект успел сменить нескольких хозяев:
http://religioznik.livejournal.com/431295.html
Reply
"Видимо, финансирование идет из одних и тех же источников" - карманные националисты и системная оппозиция действительно, финансируются из одного кармана. Чтоб создать иллюзию выбора для соответствующе настроенных граждан. Но по сути, это выпуск пара.
"В Киеве к власти пришли силы, не скрывающие своей ненависти и презрения к русским и к России. То, что их поддержали российские демшизоиды, вобщем-то естественно и понятно, потому что они никогда и не скрывали своего такого же отношения к "рашке". А вот "типа националисты", которые полностью солидаризовались по украинскому вопросу с демшизой, разоблачили себя полностью" - я Вам сейчас объясню довольно очевидные вещи:
- к власти пришли временщики, чтоб просто выиграть время для тех, кто сейчас решает, что делать с Украиной дальше. Что касается ненависти, это было раздуто СМИ (я недавно встречался с знакомым из Киева, аполитичным, знаю ситуацию с полей) и жупел "Правого сектора" прекрасно сработал. Ненависть есть у части жителей Запада Украины, но много ли их и каково влияние на политику в целом? Это же слезы просто. Демшизоиды поддержали потому, что им за это платят, хотя, конечно, не исключаю, что часть из них не любит текущую систему России (слово "рашка" тут как нельзя кстати. "Рашка" - это путинская Россия, а не Россия в принципе). Националистов в России теперь так много (маргинальные группы по паре сотен сторонников), что и не поймешь, кто за что выступает. Но это политика Кремля и в этом смысле можно лишь дипломировать им! Так вот, уверяю Вас, политику того же г-на Яроша поддерживают единицы. Потому что он - такой же враг, как и Система. Мы же говорим с Вами об объективном положении дел, а не о том, кто за кого переживает. Я бы поддержал Путина, будь он иным. Но в текущей ситуации не поддержу, захвати он даже десять "крымов". Это - его личная вотчина, лучше от этого на стало и не станет. Это примерно тоже, если Вы снимаете квартиру из трех комнат, одна была закрыта, а теперь владелец открыл ее, но там живут незнакомые Вам люди, а кварплату платите все также Вы. Причем, аренда у Вас не долгосрочная, могут и попросить.
"А чего тогда меня забанить грозите? Или подобные эпитеты Вы готовы терпеть только от своих господ-укропов?" - забанить могу хотя бы вот за эти инсинуации про господ-укропов. Вы ведь даже обосновать этот бред не можете, а ведь пишете!
"Выгодна тем, кто придумал сам проект "Украина", чтобы ослабить Россию. Правда, за 100 с лишним лет этот проект успел сменить нескольких хозяев:" - "проект" придумали русские правители. Думаю, им это уже не выгодно :) Как Украина ослабляла Россию, входя в ее состав по воле правителей России? Это какой-то бред. Примерно как сказать, что республика Бурятия ослабляет Россию, потому что она называется Бурятия.
Reply
Leave a comment