Елена и Пустота

[teabushmanmike]

Вчера около девяти вечера мы услышали голос, который сообщил, что через пять минут по второму каналу будет показан фильм режиссёра Звягинцева «Елена». О фильме ходили слухи, что он затрагивает важные нравственные темы, что кто-то даже ругал его за живописание общественных противоречий, а кто-то наоборот хвалил (и даже выдал важную международную

Comments

[toharsky]

я пастернака не читал, но хочу
в связи с этим: а он в целом не говорит как раз о той же проблеме, что и ты? что люди не хотят менять систему, а хотят попасть в другую ее ячейку? мне по описаниям (в том числе по твоему) так казалось
или там только "тоска и неизбывность"?

[tehcorb]

Я почитала рецензии в сети. Так вот, Звягинцев на "Снобе" заметил верную вещь про его восприятие:
"В «Елене» многие увидели борьбу богатых и бедных, причем богатые, считая себя пострадавшей стороной, делают из фильма своего рода манифест, дескать, надо делать заборы повыше, с бойницами для пушек".

Короче, что бы он там ни хотел, а люди, которым нравится считать себя элитой, подняли фильм на знамя. Типа как с "Собачьим сердцем" вышло.

[toharsky]

по-прежнему не смотрел (если нам не проведут торренты, я рехнусь умом, честно), трейлер только. и у меня по трейлеру сложилось ощущение, что уж кто там предпоследний мудак, так это муж гг. ну и все остальные. хотя возможно, конечно, трейлер призван заманивать пролетарские массы на просмотр.

кто что поднял, впрочем, тоже важно, и к сожалению, не в меньшей степени, чем "что хотел сказать автор". раньше я так не думал, а сейчас как-то современное искусство что ли повлияло... то есть я надеюсь, что это они зря подняли, потому что по описаниям опять же и трейлеру, они на своем знамени выглядят как срань господня, но все равно, в каком-то плане режиссер за знамена отвечает.

[tehcorb]

Правильное ощущение. Мудаки там все. Разве что дочка мужа как-то приемлемо выглядит. Но это потому что у нее все хорошо.
Но что профессор Преображенский выглядит... э... моральным банкротом, тоже те, кто его подняли на знамя, не особо замечали.

[amnephis]

ой, сегодня утром услышала по эху москвы как один ведущий жаловался, что показ этого фильма вчера отложили на два часа, вследствие чего ему пришлось не смотреть кино а спать.

трейлер тоже видела, давно. кажется когда мы на меланхолию ходили)

вы так интересно обсуждаете это кино, что я тоже хочу понимать о чем речь! =)

[toharsky]

я теперь понимаю. хвала ютубу. сейчас попробую отдельно сформулировать.

[toharsky]

ага, ну вот теперь я читал пастернака

[teabushmanmike]

> кстати о резонерах, они там есть и именно эту мысль
> и высказывают

Видал я таких резонёров, по сравненью с которыми эти - просто тырламатутки и проститутки! )

> кадры с гопотой, выходящей на дело - визуальная
> цитата отсюда

Ну да, типа того. Вот то ли дело в 90е у нас снимали драки:

http://www.youtube.com/watch?v=h8j9za-7P6M

> он отвечает на "какое вы имеете право думать, что
> вы особенные?" всей неуместностью новых
> обитателей элитного жилья

Мне показалось, что подобная неуместность присуща любым людям, только что въехавшим в новую квартиру. Так что вряд ли он прям вот так отвечает. Но отсутствие ответа (вернее, старательное изображение того, что никакого ответа и быть не может) - это и есть его главный ответ, да.

[amnephis]

Мне показалось, что подобная неуместность присуща любым людям, только что въехавшим в новую квартиру.
угу, мне тоже так показалось. я бы даже сказала, что в течение двух-трех дней они обживутся как следует. телевизор-то есть, холодильник тоже.

сразу на два коммента ответ

[toharsky]

вот у меня другое ощущение. и плевание с балкона, и "стеночка, чтобы у сани была своя комната" - это такая маркированная неуместность. не мог автор это просто так сделать, это именно насильственное освоение, свиное рыло в калашном ряду, захват пространтсва обставленной со вкусом московской квартиры подмосковной реальностью

хвала ютубу

[amnephis]

теперь я тоже понимаю, о чем речь, воистину хвала ютубу) =_

Re: хвала ютубу

[amnephis]

и да, забыла: по моему мнению, роковой поступок Елены делает ее мерзкой, но по крайней мере м. не так сильно (в соответствии с улучшенной терминологией).

Re: хвала ютубу

[amnephis]

...то есть я силюсь сказать всё то же самое, что топик стартер: приличных людей не заметила я в этом кино) но люди неприятные и не самые приятные вместе с мерзкими и мерзкими но несильно, однако, представлены.

Re: хвала ютубу

[toharsky]

дада, я кажется это уже где-то говорил, но возможно не здесь: она по-моему ничего совсем ужасного не сделала. то есть муж ей дал понять, что она ему никто. она по-большому счету сделала то же самое, просто в форме, которая традиционно считается неприемлемой. но по-моему, считать людей за никого - это вовсе не верх приемлемости.

[amnephis]

...вот кстати в этом фильме никто не произносит слов "я всего лишь... хотел... жить в этом доме с тобой... и нашими детьми...", а это, я считаю, действительно серьезная недоработка.

[amnephis]

все остальные недоработки - терпимы и простительны)