Объединим два предыдущих эксперимента и подумаем вот о чем. Взглянув на красный цвет, Мэри приобрела какое-то знание. Но в той же ситуации Мэри-зомби этого знания не приобрела
( Read more... )
А поясните, пожалуйста, что Чалмерс думает про наличие сознания (квалиа) у животных?
Опыт показывает, что знания они вполне себе приобретают (ну, если не считать простейших, но у них и мозга-то нет, а значит, о психологическом говорить не приходится).
Таким образом, если мы признаем наличие квалиа у всех существ, обладающих развитым мозгом, то столкнемся с тем, что объектов, не имеющих квалиа, не существует в природе, то есть наличие психологического предполагает наличие феноменологического.
Мы не можем с уверенность говорить о существовании квалиа кроме как у нас - еще и у других людей, не то что у животных. Может квалиа обладаю только я одна. Вы тоже можете сказать, что ею обладаете, хорошо, поверю вам на слово. А вот животные говорить не умеет - если смысл размышлять о том есть ли у них вообще квалиа или нет?
Я думаю квалиа не принадлежит ни миру единичных вещей, ни миру идей; это отдельный потусторонний мир - как идеи, взаимодействуя, порождают мир единичных вещей, оставаясь при этом находиться в идеальном мире ни каплей не проникая в наш мир единичных вещей, так и квалиа, примешиваясь к процессу взаимодействия идей, продолжает существовать в своем мире-квалиа.
Нет, я так не думаю, идея не может быть представлена единичной вещью, вещь - это всегда противоречивая смесь различных идей, ни одна из которых в мире единичных вещей не может быть представлена в чистом виде.
Итак, сознание не определяется физическим и не определяется идеальным. Сознание это третья независимая, то есть фундаментальная сфера бытия.
Comments 48
Опыт показывает, что знания они вполне себе приобретают (ну, если не считать простейших, но у них и мозга-то нет, а значит, о психологическом говорить не приходится).
Таким образом, если мы признаем наличие квалиа у всех существ, обладающих развитым мозгом, то столкнемся с тем, что объектов, не имеющих квалиа, не существует в природе, то есть наличие психологического предполагает наличие феноменологического.
А тогда о чем вообще разговор? :-)
Reply
Если квалиа возникают везде, где возникает развитый мозг, это значит, что феноменальное супервентно на биологическом, а это не так.
Чалмерс-то с вами согласен насчет животных, но этого противоречия он пытается избежать. Я дальше напишу, каким образом.
Reply
Reply
Возможно ли установление сложных причинно-следственных связей без осознания?
Reply
Reply
Итак, сознание не определяется физическим и не определяется идеальным. Сознание это третья независимая, то есть фундаментальная сфера бытия.
Reply
Итак, сознание не определяется физическим и не определяется идеальным. Сознание это третья независимая, то есть фундаментальная сфера бытия.
Да, вот именно так я себе это представляю. )
Reply
Reply
Leave a comment