Як це ви собі уявляєте? Вова каже Віті: "Давай, я тебе, друже, кров*ю пов*яжу". Як на мене, виглядає дикувато. А от те, що він йому, обіцяючи гроші, зауважив, що ти ж країну не контролюєш, як ти мені будеш вітдавати, виглядає дуже реально. А як ще? Дав, мабуть, 3 ярди, й сказав: "Отримаєш наступні, коли покажеш себе повновладним правителем, а не ганчіркою". Наш бовдур приїхав й став показувати. Напоказував так, що 10 облвстей втратив, у іншіх спокійних заворушення почалися та військовий табір отримав у 500 метрах від влсного офісу.
Re: Логічні?nikitanikJanuary 30 2014, 13:45:09 UTC
*Як це ви собі уявляєте? Вова каже Віті:...* Я не знаю, які саме фрази "Вова" казав "Віті". Та й нецікаво мені уявляти їхні бандитські фрази і слова. Мені цікаво збагнути логіку подій, особливо логіку 29-30 листопада. У цьому дописі міститься одне з можливих логічних пояснень. Маєте інше? Прошу, скажіть ("тому що "Вітя" бовдур і діє хаотично" - не приймається)
Як на мене, побиття 30-го листопада цілком очікувана дія диктатора по відношенню до небезпечного протестного руху. Це просто тоталітарна класика: налякати показовою надмірною жорстокістю й змусити сидіти по домівкам мовчки. Інша справа, що це не завжди спрацьовує або сапрацьовує навпаки. Тим більше, що були й специфічні для Януковича особисті передумови- "пологова травма", пов*язана з Майданом, переляк від якого був підсилений найбільшою за час його каденції ходою 24 листопада.
Щодо відмови від підписання 29-го, то, напевно, тут вплив Путіна мав місце. Мабіть таки, пропонувалися, гроші, підтримка у 2015, можливо, погрози інформаційного кілерства у разі неслухняності, погрози еконмічниого тиску.
Re: Логічні?nikitanikJanuary 30 2014, 16:06:27 UTC
"Тому що Вітя диктатор" - НМД не є логічним поясненням. Не бачу логіки у тому, щоб розганяти студентів, яких щойно хвалив, яким аплодував, Попов надав їм палатку, і вони ось-ось готові були розійтись. Та ж не просто розганяти - розганяти, проливаючи кров по-садистськи. Невже правда вірите у таку логіку? Багато хто в це не вірить, я також.
Для іноземних ЗМІ як правило існує спрощена система: Янукович і Путін, Влада і Опозиція. Не враховується, що близькі люди (якщо не прямі представники) Путіна сидять в АП, в уряді, в силових структурах. І саме цю промосковську групу посилили в грудні 2013р. за допомгою Євромайдану та непримиренної опозиції, яка віждмовилась від утворення нової парлам.більшості та нового куряду, та повернення євро-курсу.
1)Ну чому не враховується. Це ж очевидна річ: саме через цих людей і здійснюється вплив Путіна на Януковича (один з каналів впливу). Т.Чорновіл зауважив, наприклад, що Клюєв фактично єдина людина, якій довіряє Янукович. “Клюєв мало не єдиний вірнопідданий Януковичу, якому той вірить. Якщо Клюєв залишить Януковича, то не зрозуміло, що відбуватиметься. Переписати на Клюєва Межигір’я свідчить про цей факт довіри”, - зазначив Чорновіл. 2)Допомога Євромайдану у посиленні Клюєва, можливо, й зіграла певну роль, але навряд чи вирішальну. І наскільки великою була вірогідність "утворення нової парл. більшості і нового уряду, повернення євро-курсу"? Думаю, примарною.
Якби вся опозиція складась з УДАР Кличка - була в великою. А якщо ойіційні політологи БЮТ публічно кажуть, що раді призначенню Клюєва,що добре знають його як людину, яка.... про що тоді говорити... :( А клюєвський телеканал - на екрані Майдану, найбільше за всіх підтримував "революцію".
З приводу Клюєва. Так. Але уце сталось не просто так. Олігархам - не довіряє, опозиціонерам також. Льовочкін, прогрпавши бортьбу за уряд 2012 року, почав ставити більше на Кличка... Тому - майжне нема кому.
Я не про Євромайдан як такий. А про те, яку позицію непримиренну займав. Яка лише посилювала цю промосковсбьку групу. Непримиренну до Януковича. Зате майже всі мовчали і покривали Клюєва, Сівковича та ін.
Тарас Ч. - цікава людина. Враховуючи те, що в попередні роки його позиція чомусь завжди збігалась з позицією Клюєва. Він навіть пішов до БЮТ напиикінці 2008 року. Дуже сильно виступав за ПРиБЮТ і т.д.
Я з Вами погоджуюсь майже в усьому. Але ж все, що Ви написали, жодним чином не заперечує "логіку крові", хіба ні?
Щодо непримиренної позиції опо до Януковича - то це факт не сьогоднішнього і не вчорашнього дня; так було завжди - ще коли Тимошенко була на свободі; ну а коли Я. її посадив - про яку "примиренність" могло йтися? Так, ця непримиренність посилює промосковську групу; але вона є реальним фактом, на який мусимо зважати.
Особа Тараса Ч. у даному разі не має значення: Ви й без Тараса знаєте, наприклад, що Межигір"я належить Клюєву, та й інші свідчення того, що Янукович довіряє Клюєву.
І взагалі: я погоджуюсь з тим, що позиція опо була деструктивною і шкідливою. Але НМД це ЖОДНИМ ЧИНОМ не виправдовує Януковича.
Comments 19
Reply
Я не знаю, які саме фрази "Вова" казав "Віті". Та й нецікаво мені уявляти їхні бандитські фрази і слова. Мені цікаво збагнути логіку подій, особливо логіку 29-30 листопада. У цьому дописі міститься одне з можливих логічних пояснень.
Маєте інше? Прошу, скажіть ("тому що "Вітя" бовдур і діє хаотично" - не приймається)
Reply
Щодо відмови від підписання 29-го, то, напевно, тут вплив Путіна мав місце. Мабіть таки, пропонувалися, гроші, підтримка у 2015, можливо, погрози інформаційного кілерства у разі неслухняності, погрози еконмічниого тиску.
Reply
Невже правда вірите у таку логіку?
Багато хто в це не вірить, я також.
Reply
Не враховується, що близькі люди (якщо не прямі представники) Путіна сидять в АП, в уряді, в силових структурах. І саме цю промосковську групу посилили в грудні 2013р. за допомгою Євромайдану та непримиренної опозиції, яка віждмовилась від утворення нової парлам.більшості та нового куряду, та повернення євро-курсу.
Reply
2)Допомога Євромайдану у посиленні Клюєва, можливо, й зіграла певну роль, але навряд чи вирішальну. І наскільки великою була вірогідність "утворення нової парл. більшості і нового уряду, повернення євро-курсу"? Думаю, примарною.
Reply
А клюєвський телеканал - на екрані Майдану, найбільше за всіх підтримував "революцію".
З приводу Клюєва. Так. Але уце сталось не просто так. Олігархам - не довіряє, опозиціонерам також. Льовочкін, прогрпавши бортьбу за уряд 2012 року, почав ставити більше на Кличка...
Тому - майжне нема кому.
Я не про Євромайдан як такий. А про те, яку позицію непримиренну займав. Яка лише посилювала цю промосковсбьку групу. Непримиренну до Януковича. Зате майже всі мовчали і покривали Клюєва, Сівковича та ін.
Тарас Ч. - цікава людина. Враховуючи те, що в попередні роки його позиція чомусь завжди збігалась з позицією Клюєва. Він навіть пішов до БЮТ напиикінці 2008 року. Дуже сильно виступав за ПРиБЮТ і т.д.
Reply
Щодо непримиренної позиції опо до Януковича - то це факт не сьогоднішнього і не вчорашнього дня; так було завжди - ще коли Тимошенко була на свободі; ну а коли Я. її посадив - про яку "примиренність" могло йтися? Так, ця непримиренність посилює промосковську групу; але вона є реальним фактом, на який мусимо зважати.
Особа Тараса Ч. у даному разі не має значення: Ви й без Тараса знаєте, наприклад, що Межигір"я належить Клюєву, та й інші свідчення того, що Янукович довіряє Клюєву.
І взагалі: я погоджуюсь з тим, що позиція опо була деструктивною і шкідливою. Але НМД це ЖОДНИМ ЧИНОМ не виправдовує Януковича.
Reply
Leave a comment