Leave a comment

Comments 102

hleg October 3 2008, 15:14:18 UTC
... и поменять 93-й на 79-й примерно - и се будет в точку...
молодешшшьь...

Reply

nicolaitroitsky October 3 2008, 15:19:35 UTC
А что такого переломного случилось в 1979?

Reply

hleg October 3 2008, 15:25:29 UTC
А вот бы знать, что именно произошло...
Но вот рождаемость среди 15-19-летних выросла почти в три раза. Прикиньте, наскоко выросли нелегальные аборты...

Ну и "долгострой" примерно в эти годы начался (еще никто не знал, что начатое - долгострой).

Многое там, примерно с 1975 по 1979-й.

Reply


Очевидная демагогия yurayu October 3 2008, 15:23:23 UTC
Оказывается, в обоих путчах виновата какая-то "интеллигенция", которая обчиталась Стругацких и Визбором. Вот она-то во всем и виновата. А вовсе не хозяева "каспарова.ру"

Reply

Re: Очевидная демагогия nicolaitroitsky October 3 2008, 15:24:32 UTC
15 лет назад никакого "каспарова.ру" и в помине не было...

Reply

hleg October 3 2008, 15:26:49 UTC
хазяева-то были.. Сладко ели, хорошо спали, в шахматы играли... Это тяперь возбудились. З ашахматы плотить перестали?

Reply

el_cambio October 3 2008, 15:35:32 UTC
Каспаров начал выступать с политическими заявлениями начиная с конца восьмидесятых.

Reply


tirg_sergey October 3 2008, 16:42:42 UTC
не все верно, ведь был и референдум, а ВС был раздираем частными интересами, он и не был парламентом

другое дело, и в этом восклицательный знак, какие уроки извлек из всего это Ельцин и либералы, но они во вторую очередь, так как к этому времени они совершенно не могли общаться с народом, а тем более представлять его

и до сих пор победа "ВС" мне представляется большей трагедией, чем все остальное, там еще были развилки, большинство из которых не были использованы

а дальше можно много говорить об искусственности "либерализма", по крайней мере того,который был

Reply

nicolaitroitsky October 3 2008, 16:50:00 UTC
Никто не снииает вины с отдельных депутатов и руководителей Верховного Совета. Но инициатива принадлежала не им.
Картина всегда сложнее, чем кажется на первый взгляд, но иногда полезно упрощать и схематизировать.

Что же касается "референдума" - это ж была классическая манипуляция, покруче нынешних, которые устраивают на президентских выборах.
Ельцинские политтехнологи были талантливыми подонками.
Путинские - бездарные

Reply

kostolom_shkm October 3 2008, 17:12:59 UTC
Почему "манипуляция"?

Reply

nicolaitroitsky October 3 2008, 17:17:03 UTC
Ну что Вы, право, такие странные вопросы задаете?
Потому что манипулировали общественным мнением. Талантливо и ярко манипулировали. Внушали мысль, что Верховный Совет вот-вот Госплан с ГУЛАГом восстановит.
Потом ту же фишку использовали на президентских выборах в борьбе с Зюгановым в 1996 году

Reply


kostolom_shkm October 3 2008, 17:22:45 UTC
Я позволю прокомментировать процитированный текст.

Так что ответ на вопрос "кого же расстреляли танки" представляется весьма неутешительным. Танки расстреляли вовсе не "восставшую большевистскую сволочь". Снаряды полетели в легитимных народных представителей,
Во-первых, снаряды летели не в "представителей". Николай, я знаю, что Вы там были, но ведь танки обстреливали именно здание БД. Что касается "народных представителей", то вопрос об их легитимности, извините, открыт. ВС был распущен указом Ельцина, а Ельцин был Президентом, при этом его Указ был в итоге признан не противоречащим Конституции. Вопрос легитимности в значительной, если не в абсолютной, степени рассматривается с точки зрения формальных признаков, и де-юре ВС был распущен.

сопротивлявшихся незаконным [игнорирование Конституции] и аморальным [проведение вовсе не той программы, за которую голосовали граждане]решениям президентской команды
Вопрос, а за какую такую программу голосовали граждане?

Не случайно многие из тех, кто защищал Белый Дом в 91-ом году, пришли на ( ... )

Reply

nicolaitroitsky October 3 2008, 17:26:46 UTC
/ВС был распущен указом Ельцина, а Ельцин был Президентом, при этом его Указ был в итоге признан не противоречащим Конституции/
Кем признан, простите? Самим Ельциным разве. Конституционный суд своего решения не отменял.

Танки били по зданию. Из всех других видов стрелкового оружия стреляли по людям.

Ну, и так далее. Я так много писал на эту тему, что безумно устал повторяться

Reply

kostolom_shkm October 3 2008, 17:29:28 UTC
Кем признан, простите? Самим Ельциным разве. Конституционный суд своего решения не отменял.

Насколько я помню, Президиум ВС пересмотрел своё решение. В его состав ввели новых судей, лояльных Ельцину.
Что интересно, Зорькин-то ведь до сих пор Председатель ВС. И лоялен нынешней власти так, что мама не горюй...

Reply

nicolaitroitsky October 3 2008, 17:31:27 UTC
Нет, не пересматривал никогда.

Зорькина так долго и сильно били (фигурально!), что будешь тут лояльным

Reply


эх... domik44 October 3 2008, 19:58:22 UTC
Не в первый раз с Вами не соглашаюсь, но лишний раз понимаю, что люди живущие в одной стране, в одно время, находятся в параллельных мирах, и бессмысленно спорить со сталинистами, но в силу профессии и образования молчать всё равно не хочется:)

Reply

Re: эх... nicolaitroitsky October 3 2008, 20:09:41 UTC
Так это я, что ли, сталинист?
Любопытно просто

Reply

Re: эх... domik44 October 3 2008, 20:22:50 UTC
:) нет, конечно, вы меня не правильно поняли. Я сетовал на то, что если я не могу договориться с современником, с которым ходил по одним улицам(правда не в парламентских кулуарах). С современником, чьи общие убеждения мне близки или как минимум понятны, то как мне договориться со сталинистами обоих категорий: жившими тогда, с культом, вживлённым в мозг и молодыми недоучками.

Reply


Leave a comment

Up