Руги в Раффельштеттенском таможенном уставе» 904/906 г. Русь или нет?

[nickfilin]

Руги - восточно-германское племя. Королество ругов, находилось к северу от Дуная, напротив римской провинции Норик. Их короли   в V веке н.э. имели резиденцию на левом берегу Дуная, вероятно напротив Фавиан (совр.Маутрен примерно 50 км к западу от Вены).  Оно  просуществовало очень недолго, около 35 лет пока  в 480-е гг., не было разгромлено

Comments

[saygotakamori]

Руги - это руги, а русь - это русь. Зачем смешивать, если нет доказательств тождественности этих этнонимов?

[nickfilin]

Отождествляя имена новых народов с именами древних, средневековые и античные авторы достигали своеобразной целостности исторического процесса и торжественности изложения.

Русь с 10-11 века отождествляли с уже исчезнувшими германскими и кельтскими племенами: ругов, рутенов и рутулов. Я здесь не причем... :)

Вопрос же состоит в том, когда впервые отразился факт такого отождествления - в начале 10 века в Раффельштеттенском таможенном уставе. Или во второй половине 10 века - в хронике Продолжателя Регинона. Я как бы за то, что позднее.

[saygotakamori]

Да ладно. Некоторые средневековые историки отождествляли жителей Руси с киноцефалами, людьми с собачьими башками, так что, нам и в это верить? И в сказки балканского фрика Мавро Орбини?
Любой источник нужно анализировать, а не принимать на веру. Иначе из источников можно узнать о прямом родстве Рюриковичей и Цезаря Августа, Палемоновичей и его же, Чингисхана и Минамото Танетомо...

[nickfilin]

Ну так, я и анализирую, доказывая, что в данном случае руги - не русь.

[anrike]

==Руги в последнем случае - не этнос, а маркер направления движения.

Спасибо, полностью присоединяюсь к Вашему выводу. Но за наличием полвека спустя руси-ругов магдебургского Адальберта этот вывод всякий раз будет оспариваться по очевидным причинам. Указание на отсутствие археологических свидетельств, маркирующих присутствие русских купцов в тех краях на протяжении всего домонгольского периода существования Руси, как правило, игнорируются за неоднозначностью этого факта.

[nickfilin]

Думаю и в более позднее время торговое движение русских купцов ограничивалось Прагой. Рузарамарка в первой половине IX века явный нонсенс. А русов ругами впервые мог назвать и сам Адальберт.

[anrike]

Ну, на Среднем Дунае два десятка древнерусских импортов найдено. Будапешт, например, Эстергом. А австрийские рузарии, похоже, ездили к нам сами.

Адальберт-то, безусловно, назвал русь ругами сам, ясно, что о существовании Устава он знать не мог. Но сейчас-то о нём знают ... Значит будут указывать на "традицию" ... :)

[nickfilin]

Плюс на то, что эта "традиция" не ученая, а бытовая...