Трудовая этика

[v_dushevin]

Comments

[karlsonmarxx]

Согласен, подметили самый вопиющий баг советского "социализма". "трансформируется в голове в естественное право на зарплату: мол, платите мне уже за то, что я тут сижу"=====вот именно. По сути это был такой "антиБОД". Т.е БОД без плюсов в виде повышения производительности труда и появления современных интересных вакансий с высоким заработком. А также без возможности заняться САМОдеятельностью, что по Марксу и есть комунизм.

заняться САМОдеятельностью

[alextr98]

Коммунистическое начальство лучше знает, кому какой САМОдеятельностью заниматься.
Вот это и есть коммунизм по Марксу.

[karlsonmarxx]

это по Сталину

[alextr98]

Так великий вождь был же правоверный марксист, так что разницы никакой.

[paradigma_]

>Но что же это получается? Ведь работа за зарплату - это эксплуатация моего труда. Мой труд кто-то присваивает, в данном случае начальник и социалистическое государство. И куда это все идет? В закрома Родины

[v_dushevin]

"Т.е. вы просто притягиваете теорию к нужному результату, но этот ваш результат не из чего не следует"

Да какая там теория... Обычная психология. Нужный результат мы получили, он налицо, и я просто пытаюсь осмыслить, как до этого докатилось. Известно же, какие разговоры велись в позднем СССР. Достаточно этот ход мыслей проследить до мировоззренческой завязки. Все упирается в концепцию трудовой стоимости и эксплуатации.

"Но это не означает автоматически, что результатами труда должно распоряжаться государство. Частью прибыли может распоряжаться коммуна/община/район через выбранные советы"

А вы не замечали, что в капитализме именно так и происходит?...

"Захотел кафе в своем районе, подал инициативу, люди проголосовали положительно "

А если отрицательно? Если всю жизнь "лица будущих альпинистов помрачнели"?

А если отрицательно?

[alextr98]

Кто будет голосовать отрицательно, получит в пятак немедленно!

[paradigma_]

"А вы не замечали, что в капитализме именно так и происходит?..."
Не замечал. И сейчас не замечаю. Даже всякие "советы дома", "советы школы" которые у нас сейчас посоздавали - фикция. Т.к. люди не имеют реальных полномочий, не имеют денег на финансирование своей деятельности, не имеют штат юристов который поможет им эффективно действовать. А вот управляющая компания все это имеет. Вот так и подминаются под себя все эти советы.
Да что там, у нас даже профсоюзы уничтожены. Несколько есть крупных, но и те действуют вовне организаций, а не внутри них. И их активистов жестко прессуют, увольняют, заводят дела.

Нет, все это ваше произведение в - оно в жанре фентези. Здесь вижу, здесь не вижу, здесь волшебный лес с эльфами.

[opiat_5x5]

Если всем гражданам дать БОД не ниже прожиточного минимума + полный социальный пакет, запретить любое принуждение к труду, запретить потребительское кредитование, то эксплуатировать таких граждан становится невозможно.

[alextr98]

> эксплуатировать таких граждан становится невозможно.
Да-да, тунеядцев эксплуатировать очень трудно, почти невозможно.

[ext_3904448]

Как это невозможно : можно "дать", а можно и не дать! И тогда пойдут за дающим туда куда скажут. Иначе останутся ни с чем и с утерянными навыками зарабатывания. Эксплуатировать-не эксплуатировать, но манипулировать можно по всей строгости :-).

[paradigma_]

Ну, эксплуатация это все таки отчуждение прибыли. Т.е. если люди с БОД по прежнему будут наниматься работать, то и отчуждать у них прибыль можно.
Так что помимо БОД нужно еще вводить и обязательное распределение части прибыли во всех предприятиях во всей стране. А остальная часть прибыли должна идти в фонды организации и только туда, а не в карман капиталисту.
Сложно, но реально.

[jamagdanya]

21-й век два десятка лет как на дворе, а вы всё пишите как "Огонёк" в восьмидесятые

[knd1963]

Бред сивой кобылы.