Arbeit macht frei? - или наоборот, отсутствие необходимости работать действительно освобождает?

[karlsonmarxx]

Часть левых верит, что стоит отменить найм и наступит гармония, кто-то верит,что на смену пролетариату потребителю придет энтузиаст с приоритетом "познания и любознательности", уж не говоря про кондовых большевиков, которые считают ,что спасение в государстве-корпорации . Только они ошибаются. Если человек работает в кооперативе или на

Comments

[partia_partia]

"Часть левых верит, что стоит отменить найм и наступит гармония"
Это наверно та часть "левых" которая совершенно не разбирается в терминах и пытается подменять понятия :-)
Капитализм - это ЭКСПЛУАТАЦИЯ рабочего.
В чём заключается ЭКСПЛУАТАЦИЯ?
В том, что капиталист присваивает себе (ворует у рабочего) всю прибыль (которая численно равна прибавочному продукту произведённому РАБОЧИМ).
Так вот если отменить это воровство (а учитывая, что УСЛОВИЯ для этого воровства созданы ИСКУССТВЕННО, то это классифицируется как грабёж, т.е. с использованием беспомощного состояния потерпевшего), и тот кто работает, будет получать ВСЁ что он произвёл (т.е. заработал), то именно и наступит гармония :-)

[partia_partia]

"Конечно есть! У меня есть "конкретные практические результаты" и "мировое признание" "
Примеры будут или опять лжете?

[ext_3904448]

Вы так заврались, что с вами и говорить не о чем.

[partia_partia]

Так примеры ваших "конкретных результатов" и "мирового признания" будут? :-)
Я давно такого не встречал :-)
Я просто умиляюсь вами :-)
Вы просто классическая жертва ЕГЭ :-)
Вас надо в банку и всем показывать как наглядное пособие по тому, что ЕГЭ (ВНО) делает с человеком :-)

[i_ddragon]

Если верить в объективную мораль, в реальность прибавочного продукта и т.д., то можно и не к такой фигне прийти.

Более чем уверен, что автор (предприниматель по собственному признанию) когда-то пользовался услугами наёмных ремонтников или кого-то подобного, но не желает применять это рассуждение к себе.

[partia_partia]

"Если верить в объективную мораль, в реальность прибавочного продукта и т.д., то можно и не к такой фигне прийти"
Это не я, это Маркс :-)

"Более чем уверен, что автор (предприниматель по собственному признанию) когда-то пользовался услугами наёмных ремонтников или кого-то подобного, но не желает применять это рассуждение к себе."
У меня не было наёмных работников, когда я был учредителем собственной фирмы. А когда я был ген. директором, я был обычным наёмным работником. :-)
Но даже если бы у меня были наёмные работники, то ДАЖЕ в этом случае я бы не отрицал подобных рассуждений. Глупо отрицать ОБЪЕКТИВНУЮ реальность :-)

[i_ddragon]

Если Маркс был немного объективным идеалистом, то нечего повторять его ошибки.

> А когда я был ген. директором, я был обычным наёмным работником. :-)

То есть, представителем рабочей аристократии, выгодополучатель эксплуатации капиталистом пролетария.

[partia_partia]

"немного объективным идеалистом"
Странный термин :-)
Нельзя быть немного беременной :-)
Нельзя быть объективным идеалистом. Либо ты объективен, либо ты идеалист :-)
Нельзя быть немного объективным. Любо ты объективен либо нет :-)
Нельзя быть немного идеалистом. Либо ты объективен либо ты идеалист :-)

"нечего повторять его ошибки"
А в чём его ошибки? :-)

"То есть, представителем рабочей аристократии, выгодополучатель эксплуатации капиталистом пролетария"
Нет, обычный наёмный рабочий.
Это уже какие-то ваши непонятные домыслы :-)
Со мной был заключён договор и я получал зарплату.
При чём здесь "представитель рабочей аристократии"?
Этот термин несёт какой-то экономический смысл?
А термин "выгодополучатель эксплуатации капиталистом пролетария" вообще откуда?
Я привык оперировать экономическими терминами. Вы же предлагаете термины с непонятными определениями и не несущими никакого экономического смысла :-)

[ext_3904448]

""нечего повторять его ошибки"
А в чём его ошибки? :-)"

Правильно - у Маркса нет и не может быть ошибок. Как и у всякого, кто ничего не ДЕЛАЕТ, а только рассуждает. Созерцательная позиция всегда безошибочная. Даже еще можно сказать : "вот видите, а я же всегда всех предупреждаю, что так и будет" :-).

"А термин "выгодополучатель эксплуатации капиталистом пролетария" вообще откуда?"
Ежели размер премии зависел от прибыли предприятия, то этически пролетарий мог вас в плохом обвинить. Его же горбом прибыль зарабатывается? Стало быть больше прибыль - больше горб натертый :-).

[partia_partia]

"Правильно - у Маркса нет и не может быть ошибок"
Я где-то говорил такое?
Перестаньте лгать договаривая за меня то, что я не имел в виду.
Я попросил перечислить в чём Маркс был не прав. Не более того.

"Ежели размер премии зависел от прибыли предприятия, то этически пролетарий мог вас в плохом обвинить. Его же горбом прибыль зарабатывается? Стало быть больше прибыль - больше горб натертый"
Если сказать нечего, лучше промолчать. За умного сойдёте.

[ext_3904448]

"Я где-то говорил такое?"

Это Я говорю.

"Я попросил перечислить в чём Маркс был не прав. Не более того."

Ни в чем. Как и Джоан Роулинг, например, которая тоже описывает свою реальность. "Ошибки" это про несоответсвие результатов задуманному. Нет результата - не может быть и ошибок. Откуда?

"Если сказать нечего, лучше промолчать. За умного сойдёте."
Умный - это к вам.

[partia_partia]

"Это Я говорю"
Тогда так и говорите - "Я считаю, что у Маркса.." и далее по тексту.

""Ошибки" это про несоответсвие результатов задуманному"
А Маркс что-то задумывал?
Приведите примеры, где Маркс что-то "задумывал", с цитатами, пожалуйста.
И примеры несоответствия тоже :-)

"Как и Джоан Роулинг"
Да... Я так понимаю, это ЕДИНСТВЕННАЯ книга, которую вы в своей жизни прочитали :-(

"Нет результата - не может быть и ошибок"
Т.е. любые ТЕОРЕМЫ и ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ и ВЫВОДЫ уже изначально ошибочны, по вашему мнению, если нет РЕЗУЛЬТАТА? :-)

"Умный - это к вам"
Вам относилась часть фразы - "лучше промолчать" :-)

[ext_3904448]

"Тогда так и говорите - "Я считаю, что у Маркса.." и далее по тексту."

Мне каждый раз надо в своих комментариях писать, что это мои слова, а не чьи-то другие? Или только когда речь о Марксе?

"Да... Я так понимаю, это ЕДИНСТВЕННАЯ книга, которую вы в своей жизни прочитали :-)"

Даже если так - вы можете доказать что в этой книге написана не правда? :-)

"Т.е. любые ТЕОРЕМЫ и ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ и ВЫВОДЫ уже изначально ошибочны, по вашему мнению, если нет РЕЗУЛЬТАТА? :-)"

Нет результата (например результата проверки гипотезы) - не может быть ошибки. Вы невнимательны.

"Вам относилась часть фразы - "лучше промолчать" :-)"
Я отнеслась к ней, как капитализм к вашей партии :-)

[partia_partia]

"Мне каждый раз надо в своих комментариях писать, что это мои слова, а не чьи-то другие? Или только когда речь о Марксе?"
Вот в чём ЕГЭ и проявляется.
Вы СВОЕ личное мнение выдаёте за общеизвестную и неприрекаемую истину.
Конечно писать ВСЕГДА, когда вы высказываете СВОЁ мнение.
А то вы и за меня слова придумываете, которых я не говорил.
Рассказываете что изучали документы моей Партии.
И т.д. и т.п. :-)

"Даже если так"
А это именно так :-)

"вы можете доказать что в этой книге написана не правда?"
А я что-то подобное утверждал? :-)

"Нет результата (например результата проверки гипотезы) - не может быть ошибки. Вы невнимательны."
Т.е. пока РЕЗУЛЬТАТОВ НЕТ, то гипотеза считается АБСОЛЮТНО верной? Ведь пока нет результатов, именно по вашим же словам, цитирую, "не может быть ошибки" :-)

"как капитализм к вашей партии"
О, а у капитализма уже есть отношение к моей партии?
И процитировать сможете?
Или как обычно, ваше собственное мнение выдаваемое за абсолютную истину? :-)

[ext_3904448]

"Вы СВОЕ личное мнение выдаёте за общеизвестную и неприрекаемую истину."

Я высказываю свое мнение. А вы вольны с ним либо согласиться, либо нет. Ни один Маркс не пострадает ни в одном ни во втором случае.

"А то вы и за меня слова придумываете, которых я не говорил.
Рассказываете что изучали документы моей Партии.
И т.д. и т.п. :-)"

Недопонимание может быть - вы тоже за меня придумывате то, что я якобы сказала. Это нормально.

"Т.е. пока РЕЗУЛЬТАТОВ НЕТ, то гипотеза считается АБСОЛЮТНО верной? "

Нет конечно. Гипотеза считается гипотезой :-).

"Ведь пока нет результатов, именно по вашим же словам, цитирую, "не может быть ошибки" :-)"
До проверки у гипотезы не может быть ни ошибки ни признания ее достоверной. Вы разве не знали?

"О, а у капитализма уже есть отношение к моей партии?"
Конечно. Он ее игнорирует.

"Или как обычно, ваше собственное мнение выдаваемое за абсолютную истину? :-)"
Да - это мое мнение, которое НЕ претендует на истину :-) Вы можете с ним не согласиться :-).

[partia_partia]

"Я высказываю свое мнение"
Но при этом выдаёте своё личное мнение за истину :-)
Тоже своего рода ложь :-)

"вы тоже за меня придумывате то, что я якобы сказала"
Примеры будут или опять солгали? :-)

"Нет конечно. Гипотеза считается гипотезой"
Стоп, но это же ваши слова:
"Нет результата (например результата проверки гипотезы) - не может быть ошибки"
В каком случае вы соврали? :-)

"До проверки у гипотезы не может быть ни ошибки ни признания ее достоверной"
Стоп. да получения РЕЗУЛЬТАТОВ не может быть ОШИБКИ.
При чём здесь "проверка"?
Многие гипотезы вообще, априори, НЕ МОГУТ быть проверенными.
Значит не может быть и РЕЗУЛЬТАТОВ. Значит, по вашему утверждению, не может быть и ОШИБКИ. А если ОШИБКИ в гипотезе быть НЕ МОЖЕТ, значит она ВЕРНА.
Вот ваша фраза:
"Нет результата (например результата проверки гипотезы) - не может быть ошибки"
Вы четко указываете, что если "нет результата проверки гипотезы" то и ОШИБКИ быть не может.
Заврались"Конечно. Он ее игнорирует