Что было известно о Большом терроре до Горбачева?

[romdorn]

Я знал, что вылезет куча совко... советофилов, которые расскажут, что все рассказы о голоде миллионов в мирное время, расстреле 160 тысяч трибуналами ВОВ, внесудебных казнях «ежовщины», а то и расстрельных списках на 44 тысячи человек, подписанных Сталиным - всё, мол, фейки и вбросы сигуранцы, МИ-6 и ЦРУ, если не СБУ. Но настолько!..

Некоторые

Comments

[bannberg]

Ой, нашли кому доказывать. Если б они вменяемые были, то и совками бы не были.
Людей много погибло, родственники, свидетели были, нафига там документы еще нужны, чисто уточнить лишь статистику

[romdorn]

20 тысяч было казнено в 1930.

Это связано с противодействием коллективизации.

И власти явно наказывали превентивно, ибо в истории партии нет сообщений, что кулаки убили бы 15 или 20 тыщ активистов.

Мурыжат пару десятков фамилий, вероятно, всего было убито не более 200 коммунистов и их приспешников.
И расстрел 20 тыщ выглядит как казнь 100 за один труп.
За уголовку тогда не казнили, кроме бандитизма, а он обычно носил политический характер.

[bannberg]

Я такие вопросы считаю не стоит мусолить. Это как раз подачка для демагогов, чтобы подменять тезисы и делать выводы от частного к общему

[romdorn]

С этими разнарядками есть сомнения: не сфальсифицированы ли документы об этом потоке.

Настолько все дико выглядит.

Тот же приказ 000447, кто бы его не смастерил, имел лимит 79000 к расстрелу.

А расстреляли 460, что ли.

Очень странно.

Может, конечно, ежовские чекисты перестарались.

Но даже без 1937 есть известные ссылки народов в поле с высокой сверхсмертностью.

Это не только чеченцы, но и немцы, и месхетинцы, которые в зоне боевых действий не присутствовали.
Месхетинцев уже после войны выслали, корейцев до войны.

Это Яковлеву не припишешь, а это явное беззаконие.

[bannberg]

О чем Вы вообше говорите?! Какие чечены с месхетинцами?! Эти "народы" маленькие и вонючие, в общей статистике ими можно и нужно пренебрегать т.к. это реальный повод для извращенцев оправдывать эти репрессии. Все же месхетинцы это реальный скот, а не люди, с ними никто рядом жить не может. И чечены недалеко ушли - просто сброд бандитов

[ext_6554646]

Да вообще, нахер нужны доказательства, факты и прочая хрень, джентельмены друг другу верят на слово.

[bannberg]

Это к чему вообще? Вы джентльмен?

[ext_6554646]

Нет конечно и вам не советую)

[fotinia_7102]

Так полно доказательств и документов, но упоротые уходят в отрицание. Есть два вида упоротых. Для одних расстреляли и посадили миллиарды, для других - "вы всё врёте" и тут же "правильно расстреляли и посадили, это все были враги народа".

[ext_6554646]

Если всё доказано и задокументировано, то зачем нужно постоянно врать произвольно умножая цифры? Простой же вопрос)

[romdorn]

Повторяю: потому что разные люди пользуются разноуровневыми источниками.

Вот если Вы возьмете одного человека хотя бы на одной должности и покажете, что он меняет показания...

Но нет.

Вот Бортников в Российской газете:

"Различные источники называют разные цифры репрессированных. У ФСБ есть точные данные?

Александр Бортников: Еще в конце 1980-х годов была рассекречена справка МВД СССР от 1954 года о количестве осужденных за контрреволюционные и иные особо опасные государственные преступления, в том числе за бандитизм и военный шпионаж, в 1921 - 1953 гг. - 4 060 306 человек. Из них к высшей мере наказания приговорены 642 980, к ссылке и высылке - 765 180. Об этом говорят архивные материалы. Все другие цифры являются дискуссионными."//https://veteran-fsb.ru/sovet-veteranov/prazdniki-yubilei/intervyu-a-v-bortnikova-rossijskoj-gazete

[ext_6554646]

Ну не знаю, какими источниками пользовался Мемориал когда выдавал захоронения советских военнопленных убитых финнами за жертвы сталинских репрессий?

[romdorn]

Это частность, не имеющая отношения к статистике репрессий.

[fotinia_7102]

Копни любого мемориаловца и попадёшь в в прадедушку чекиста и партработника.

[romdorn]

Ну вот я и удивлён, что Сталин не мог расстрелять 20 тыщ Поляков, расстреляв от 150 до 700 тысяч своих.

Отрицатели Катыни отрицают и расстреоя десятков тысяч в СССР, заявляя, что казнено 5-10 тыщ за все 30-е.

Собственно, спор начался с этих утверждений.

[yurii_76]

У них ведь одно и тоже: "у вас методички", "вы начитались "Огонька"", "диссидентские бредни" ну и т.д. Сталинисты-сектанты всегда отбеливали своего кумира любыми методами...