Мог бы СССР уцелеть?

[pravosudovs]

Прочитал двухтомный роман доктора экономических наук Андрея Колганова «Жернова истории». Автор пытается ответить на вопрос: могла бы борьба за власть после смерти Ленина сложиться иначе? Андрей Колганов известный экономист марксистской ориентации, автор монографии «Путь к социализму» в которой он описал экономическую историю СССР. «Жернова истории

Comments

[vlkamov]

> Он убеждает Троцкого отказаться от атаки

Альтернативная же история :-)
Альтернативный Троцкий мог поддаться убеждению. И Крупская соображает в образовании.

> автор поднимает комсомольцев, которые инициируют создание хозрасчётных
> бригад и через них продвигают рабочее самоуправление.
В принципе это и есть (могли бы быть) локусы коммунизма.
В реале же коммунизм властям был на фиг не нужен, а нужна была власть.

Вообще альтернативные персонажи у всех авторов гораздо разумнее реальных прототипов - стремятся сделать хорошо.

[yakommunist]

Вообще-то с Троцким у попаданцев могло выгореть. ЛД был умен. Если они могут доказать, что из будущего. И сообщить, что Троцкий потеряет - ему необходимое - власть. И шанс это исправить есть, только если сотрудничать с Петровым и Бошировым.

В этом случае Троцкий:
а) мотивирован (хочет власти)
б) попаданцы ему не угроза (а надежные союзники)
в) обладают знанием, как исправить ситуацию (и готовы его применить на благо СССР и самого Троцкого)

Другое дело, что колхозы и артели, придуманные Андреем Колгановым, никак не остановили бы танковые клинья вермахта

[vlkamov]

> ЛД был умен.

Наполеон тоже был великим полководцем.
А уж Вышнеградский как умён...
И Витте был умён.

Даже Каспаров умён. А Чубайс разве глуп ?

Я и не писал, что альтернативные персонажи умнее. А - разумнее.

[yakommunist]

'Умен' в смысле с ним Петрову и Боширову можно договориться в подобных странных обстоятельствах. ЛД способен обдумать и понять пользу от попаданцев.

Что касается разумности, это следствие двух моментов. Если впереди страшная опасность, люди/управленцы начинают вести себя разумно. Когда вермахт уже под Москвой, приходится отказаться от обезьяньих методов. Фактически, имеем натурный эксперимент, когда ноогены оказываются допущены к власти. Обычно же высокопримативная иерархия от них избавляется

[yakommunist]

Эх, жаль, Правосудов ничего не отвечает.

《инициируют создание хозрасчётных бригад и через них продвигают рабочее самоуправление》

Это же сталинские артели, то есть промышленные кооперативы! Получается, что доктор наук ничего не знает об СССР и его экономике? Но пишет роман

[pravosudovs]

Он предлагает начать с хозрасчетных бригад, потом расширить практику самоуправления до уровня цеха, завода, отрасли. В сельском хозяйстве предлагает активно поддерживать коллективные хозяйства. Тему артелей он глубоко не рассматривает, видимо потому что они и так были в реальной истории.

[yakommunist]

Вы в курсе, что так и был устроен сталинский Союз? Артель это предприятие в собственности рабочего коллектива, они назначают себе директора и получают не зарплату, а доход. То есть вполне самоуправление, разве не так?

В цеху при Сталине была сдельная оплата. Завод имел понятие прибыль, после вычета налога 25% получался чистый доход всего коллектива завода. Он назывался "сверхприбыль". Отрасли же ещё в 1920х были синдикализированы: тресты объединялись. Это вполне соответствует экономической практике развитых стран.

《сельском хозяйстве предлагает активно поддерживать коллективные хозяйства》
То есть Колганов ломится в открытую дверь. Именно так Союз и был устроен. Колхозы и артели. Сверхприбыль коллективу и кооперативное хозяйствование на уровне отраслей.

[al_serg]

Он предлагает сначала стрелять, потом смотреть в кого, а по какому поводу уже не важно... Это махровый бандитизм
То есть хозрасчёт либо вводится сразу, и прежде всего в партийном аппарате, результат которого измеряется в штуках, а иначе ни как.
Не устраивайте дикий балаган.

[mskolov]

страна концентрируется на подъёме своего сельского хозяйства, промышленности, образовательного и научного уровня, а также рабочего и крестьянского самоуправления

Самоуправление несовместимо с указанным прогрессом. Вот в чем вся соль. Ну и плюс управление тоже должно быть адекватным для подьема. Но если у людей мозги мифом про благо самоуправления заср..ты, то что уж об остальном говорить...

[millord]

Увы. Все идеи данного фантастического произведения упираются в:

1. Россия лишь дрова в топке мировой революции. "дрова" попробовавшие хорошей жизни и убедившиеся что её можно достичь мирным путём напрочь отказались бы гореть.

2. Бронштейн с его проведением красного террора, заградотрядами, "трудовыми армиями", явно ничего хорошего русскому народу не желал.

Потому или замена Бронштейна в том или ином виде или всё это не более чем благоглупости и на фантастику, даже не научную, тогда не тянет.

[sophia_picus]

Колганову нужно еще написать альтернативщину про Гайдара. Как он отговорил Гайдара от идеи "все, что нужно, купим на западе за нефть", и Гайдар с Чубайсом на пару сосредоточились на развитии передовых российских микроэлектроники, станкостроения и робототехники.