Порядок vs социальные изменения

[gleb314]

"Надо навести в стране порядок!" - думаю, каждый слышал эту фразу тысячу раз. Что же это за загадочный порядок? Давайте разберемся.

Comments

[alex_dragon]

Ну почему бессодержательный? Он подразумевает, что государственный механизм должен работать чётко, как часы, в заботе и попечении законных прав обывателя.

[gleb314]

А вот ниже пишут, что порядок - это когда пролетарий ногой дверь в кабинет директора открывает ))

Сколько людей - столько версий "порядка".

[namezeroisok]

Кхм. «Новый порядок» немцев работал как часы. Но нужен ли нам такой порядок?

[pharmazevt]

Если вычесть жидобойство и вообще "расовую гигиену", то и вполне себе.

[pomor_p]

=>в наши дни есть пролетарии, мечтающие о порядке

Этот порядок называется диктатура пролетариата.

Вот при советской власти у нас на заводе у рабочих обед начинался в 11.00, и подавали отбивные котлеты, т.е. из натурального мяса. А у интеллигентной прослойки в 12.00, и отбивные котлеты заканчивались и подавались смешанного типа, из вчерашнего хлеба+сало+утончённая мясная прослойка.

И пролетарий тогда мог ногой открыть дверь в кабинет директора стукнуть по столу и швырнуть в директору в морду заявление об уходе и устроиться на завод через дорогу, где зарплата у него будет на 10 руб. больше...

[namezeroisok]

Я бы назвал такой порядок, дичайшим беспорядком. Что практика и подтвердила.

[black_semargl]

Диктатура - это как раз полный произвол и беззаконие.
Да, когда старые законы не годятся а новых ещё нет - иначе никак. Но сохранять беззаконие как принцип жизни - фигня выйдет.

а пролетарий дверь ногой в райком открыть мог?

[pharmazevt]

Вот поэтому и пробабали совок. Ворочать ворочали, а что, куда и зачем - труд его знает.
Организм человека мозгам дает 20% лучших своих котлет, а если бы давал всё только заднице, а мозгам урезанный паёк, то скоро бы и задница, и мозги оказались в каком-нибудь волчьем желудке.

[kajaleksei]

Как правило, когда у понятия нет четкого определения (а иногда даже и в таких случаях:) каждый вкладывает в него тот смысл, который ему нравится, в данном случае, свои мечты о правильном и справедливом устройстве общества (а такие мечты бывают очень разные у разных людей).

[namezeroisok]

Порядок, она же идеальная социальная организация>
Мне кажется с вами играет злую шутку ошибочное определение этого понятия. Например, Вики предлагает следующее.
«Общественный порядок - сложившаяся в обществе система отношений между людьми, правил взаимного поведения и общежития, регулируемых действующим законодательством, обычаями и традициями, а также нравственными нормами.
Общественный порядок представляет собой всю совокупную систему общественных отношений, которая складывается в результате реализации социальных норм: норм права, норм морали, норм общественных организаций, норм неправовых обычаев, традиций и ритуалов».
Для обывателя, порядок это, просто, безусловное выполнение установленных норм, всеми членами общества. И в этом смысле, он достаточно реален и достижим.

[gleb314]

Любую существующую ситуацию можно назвать "сложившимся порядком". Но тогда что же значит "навести порядок"? Ведь порядок уже есть.
Порядок, который надо "наводить" - это не "сложившийся порядок", а некий "идеальный порядок".

[namezeroisok]

Массы не могут в диалектику, для них мир статичен.
Если же лезть в философию, хоть я и не спец, то любые наши представления о реальности ей полностью не соответсвуют и в определенном смысле идеальны. В таком контексте, наведение порядка, это приведение текущего положения вещей в соответствиие с наиболее адекватной моделью реальности, созданной на основе нашего восприятия реального мира.

[gleb314]

Как же узнать, какая из моделей наиболее адекватна?

[opiat_5x5]

Общество, в котором наведён порядок, имеет своё название - справедливое. Это же общество одновременно является максимально т.с. конкурентоспособным.

[gleb314]

Разных определений справедливости столько же, сколько и разных определений порядка.

[opiat_5x5]

Но есть и истинное. Вот я его и привёл.