Маркс и Мальтус (и про обнищание)

[mskolov]

Работаю сейчас над одним своим трудом, для чего вновь понадобилось обратиться к указанной в заглавии теме. И решил поделиться подборкой из гугла по данному вопросу. Мальтус, конечно, по-видимому, недооценен, а самому же Марксу по отношению к тому "классовая ненависть" похоже, застила научный взгляд (материалист должен был бы ясно понимать, что

Comments

[libero_humanum]

мне тут совсем недавно опять какой-то баклан в коммах тщился указать, что де при капитализме безработица тоже может быть искоренена
Вот говорил же, что Сколовизм - это марксизм для пролетариата. Предлагаю Сколову вообще перевести теорию СБКМ на язык шансона, будет стильно )))

«Рабочее население, производя накопление капитала, тем самым в возрастающих размерах производит средства, которые делают его относительно избыточным населением».
Я бы предложил другую формулировку: безработица - функция от отношения роста производительности труда и роста рождаемости населения.

...Эволюция капитализма как исторической системы действительно ведет к поляризации и к абсолютному, а не только относительному обнищанию большинства
Я бы предложил другую трактовку причин: Обнищание населения связано с ростом безработицы, ростом народонаселения и вследствие этого общего уменьшения платежеспособности домохозяйств.

[mskolov]

Из-за конкуренции междоусобной буржуи не могут остановиться, чтоб не сожрал их конкурент, и загоняют в обнищание пролетариат.

[libero_humanum]

Это государство загоняет пролетариат в обнищание, не регулируя соотношение населения, рабочие места и прочие экономические показатели. Т.е. виновато само общество, что не контролирует в полной мере свою жизнь

[mskolov]

Государство, которое в классовом обществе подчиняется эксплуататорскому классу? Ну вот и по Марксу необходима революция.

Работаю сейчас над одним своим трудом

[alextr98]

Вождь - как пчела!

[byzon83]

Тупо бьётся башкой в стекло, не понимая что в полуметре окно открыто?)))

[alextr98]

Вы просто завидуете тов.Сколову!

[byzon83]

Просто он мне не товарищ.

[alexandryasenev]

Да я уж давно заметил, что господин Сколов заимствовал свои "лучшие" идеи у Мальтуса и Дюринга, но точно не у Маркса.

[mskolov]

Выбор между марксизмом как религией и наукой в пользу первой, отлучает Вас от марксизма. Ибо он противоположен религии. Вам, подозреваю, будет тяжело указанное вообще понять. Док-во https://new-rabochy.livejournal.com/1504872.html?thread=78469480#t78469480

[arzarra]

Надо было ещё теорию о необходимости биоразнообразия для устойчивости подтянуть. Чтобы всем, наконец, стало ясно, что пределы численности людей на Земле есть и будут всегда. Они могут частично, временно сдвигаться (вот вся эта критика Мальтуса), но никогда не исчезнут и не будут отодвигаться бесконечно. Жёсткий контроль рождаемости совершенно необходим. Другое дело, что для него нельзя просто тупо истреблять население, загонять в нищету и т.д. Только контрацепция и отсутствие борьбы за жизнь столетних старух любой ценой.

[mskolov]

Для меня ещё большую ясность внёс Г. Хардин, про которого подробно я узнал не так давно https://mskolov.livejournal.com/76984.html

Он правый (не левый), но очевидный факт есть факт: Земля конечная. Да и Гейтс про это ясно выражался https://new-rabochy.livejournal.com/240667.html

В то же время я сейчас смотрю на это как на левые растущие силы. В которых рано или поздно прорвётся сознание, и борьбу они обернут за левые порядки. Которые потому и будут установлены. Время работает на нас, но будет много страданий по пути, который потому и надо прояснять. Чтобы их мочь уменьшить.

[alextr98]

> но очевидный факт есть факт: Земля конечная
Это слегка не так.
Есть третье измерение, и можно туда довольно долго пробираться...

[al_firsov]

По-моему, у автора идет путаница между законом народонаселения Мальтуса, и экономическими трудами Мальтуса на ценность, где он, в частности, говорит о возможности двух различных ценностей/стоимостей у одного и того же товара.

[al_firsov]

Дело в том, что Мальтус прославился в основном своей теорией народонаселения (мальтузианской ловушкой, автором которой он не был, но которую внятно изложил). Но его основные труды, которыми он был известен во времена Маркса - это экономические и политэкономические. И именно их содержание критиковал Маркс (Principles of political economy, The Mesure of Value Stated and Illustrated, Definitions in political economy, An Inquiry into the Nature and Progress of Rent).
К сожалению, после критики Марксом Мальтуса ни одна экономическая или политэкономическая работа Мальтуса не была переведена на русский (как, к сожалению, и Дюринг, которого критиковал Энгельс).
В свое время в экономике и политэкономии Мальтус имел такой большой авторитет, что Давид Рикардо по мере написания отправлял Мальтусу черновики своей книги для проверки.

[mskolov]

Я примерно так и подозревал. Я не специалист и слишком глубоко не вникал.

Но после того, как мне стало ясно со всею очевидностью, что по одному из ключевых вопросов в Анти-Дюринге прав именно Дюринг, а не Энгельс... (Возникновению ЧС насилием, что Энгельс опровергал!)

Правоту Мальтуса, по-видимому, опорочили тоже себе на беду. Нельзя так в науке, кто бы ни был если прав: то отвергать - это в ущерб науке только выйдет. Знанию же.

P. S. Попробую предположить, что из-за того, что Маркс "опровергал" Мальтуса, он и не понял АСП.