Закрывая тему о немецких военнопленных

Aug 04, 2021 11:59

Я притомился всем и каждому объяснять, что содержание военнопленных немцев в СССР было аналогично по последствиям содержанию советских военнопленных в немецком плену.
На это указывают феерические цифры смертности пленных - около 40-70% в обоих случаях.Речь идет о пленных, взятых в плен в ходе войны, а не после нее ( Read more... )

Великая Отечественная война, пленные, Роман Дорн, Вторая мировая война, пропаганда

Leave a comment

Comments 139

m_pavluchenko August 4 2021, 10:50:39 UTC
Ты передергиваешь, Роман. Немцы к нам в плен после Сталинграда попали сильно истощенными, никто их специально голодом не морил, в отличии от наших пленных. И наши всех немцев призывного возраста на территории Германии в плен не гребли.

Reply

romdorn August 4 2021, 11:02:24 UTC
Все цифры даны: в плен в Сталинграде из окружения взято около 91 тысячи, на конец 1943 всего было взято в плен 330 тысяч. Умерло 230 тысяч.

Какие истощенные сталинградские пленные?

К тому же есть ссылка на доклад Кобулова Берии о том, что число истощенных и раненых невелико.
Ссылка на мой текст об этом имеется.

Попробуй опровергнуть.

Тем более попробуй опровергнуть тезис о взаимности, озвученный советским правительством.

Оно озвучило, но не стало его в жизнь проводить, так, что ли?

В первом тексте я приводил цифры по Унженскому лагерю, где были такие тяжелые работы, что за пару месяцев умерло 600 человек из 2000. Это было в 1942.
Теперь читай Гаагскую конвенцию, статья 6:
"Государство может привлекать военнопленных к работам сообразно с их чином и способностями, за исключением офицеров. Работы эти не должны быть слишком обременительными и не должны иметь никакого отношения к военным действиям."Когда умирает каждый третий, это не лезет ни в какие ворота ( ... )

Reply

m_pavluchenko August 4 2021, 11:07:53 UTC
===Какие истощенные сталинградские пленные?===
91 тыс. из которых выжило в плену только 6 тыс.

Reply

romdorn August 4 2021, 11:15:09 UTC
Я про них и не писал.

330 тыщ взяли в плен до 1 декабря 1943, умерло на тот момент 230 тыщ.

Допустим, сталинградские пленные были какие-то уникумы и еле живые (что отрицает Кобулов, не понесший никакого наказания за дезинформацию (?)).

Вычитаем эти 85 тыщ из 230 тыщ умерших. А из общего числа пленных вычитаем сталинградских.

Получаем:
всего пленных без "котла" - 240 тыщ
умерло (без котла) - 145 тыщ.

Процент: 60%.

ШЕСТЬДЕСЯТ ПРОЦЕНТОВ.

Reply


knyazev_v August 4 2021, 13:03:53 UTC

У меня мать крапиву ела и картошку из мерзлой земли выкапывала в войну, антибиотиков ещё нет. Почитайте про войну 1812 года - основные потери с обоих сторон "бытовые", причём у армии Кутузова они были ненамного меньше. Очевидно, что немцев содержали по остаточному принципу и не забывайте в Европе голода не было, т.е. наши в плену погибали от разных форм насилия.

Reply

romdorn August 4 2021, 13:46:01 UTC
То есть статья 7 Гаагской конвенции не соблюдалась?

По ней надо было 200 тыщ пленных американскими концентратами кормить, как свои 7 млн солдат.

Ну и говорите после этого, что СССР - не империя лжи и зла.

Reply

knyazev_v August 5 2021, 15:00:13 UTC
То есть статья 7 Гаагской конвенции не соблюдалась? ... Ну и говорите после этого, что СССР - не империя лжи и зла.

Разумеется не империя, у вас как обычно логика плетётся за телегой, чтобы кто не подписывал важно, что пленных не морили, не гноили специально по расовым или политическим признакам, не проводили эксперименты на выживание, а обеспечивали экономически возможный тогда уровень нахождения в плену.

Ещё раз, другими словами, что бы хоть как-то доказать, что "СССР - империя лжи и зла , вам надо доказать преднамеренные, организованные, направленные на уничтожение пленных действия.

Reply

romdorn August 6 2021, 08:19:13 UTC
Если половина советского тыла не умерла в 1943, а у пленных примерно такие потери, если не больше, то налицо проблема не в экономических возможностях.

Reply


knd1963 August 4 2021, 13:10:06 UTC
Не надо путать заявления и факты.
Факты есть? О том что немецких военнопленных сознательно не кормили по приказам руководства СССР?

Reply

romdorn August 4 2021, 13:43:43 UTC
Нет, конечно. Они из ненависти к русским умерли в числе 60% с осени 1942 по декабрь 1943.

А чеченцы сами взрывали дома в Грозном, чтобы скомпрометировать российские силы по наведению конституционного порядка.

Если бы я сам это не слышал по радио в январе 1995 от спикеров Минобороны, не поверил бы.

А теперь попробуйте в Сети этот факт найти. Мне вот не удалось.
Так что не было ничего, показалось.

Reply

knd1963 August 4 2021, 14:15:58 UTC
"Они из ненависти к русским умерли в числе 60% с осени 1942 по декабрь 1943."
Люди смертны, знаете ли сами по себе.
Важно состояние в котором они попали в плен.

Reply

romdorn August 4 2021, 17:06:19 UTC
60% пленных были ослаблены? Что же случилось с ними после мая 1945? Ведь еще в начале 1945 они тоже мерли в больших количествах.

Reply


sophia_picus August 4 2021, 14:09:38 UTC
Вывод: вас сюда никто не звал, и санаторного отдыха на курортах Черноморья не обещал.
Тема закрыта.

Reply

romdorn August 4 2021, 14:55:22 UTC
Так соблюдалась статья 7 Гаагской конвенции или нет?

Reply

sophia_picus August 4 2021, 15:59:01 UTC
Даже если нет - их сюда никто не звал и кормить не обещал. Нет предмета для обсуждения.

Reply

romdorn August 4 2021, 16:54:35 UTC
В смысле нет? То есть история Вас не интересует сама по себе? Вам интересна она как подспорье в современных битвах?

Но даже если так, значит, Совок Вам приятен, и Вам хочется возрождения его черт в новой России.

А мне Совок не нравится, посему я реваншистские мотивы выискиваю и разбираю.
В том смысле, что пополанам игры начальства - что Сталина, что Гитлера - ничего не дадут.

В частности, плохое обращение с пленными привело к тому, что немцы очень плохо сдавались, чем умножали потери советских солдат.

Такая вот диалектика.

Reply


smertnyy August 4 2021, 14:36:04 UTC
А, так топикстартер еще и прямой лжец.

Reply

romdorn August 4 2021, 14:52:05 UTC
Не дадите обоснование, заблокирую Вам возможность сюда писать
Срок завтра 8.00 Мск.

Reply


Leave a comment

Up