О свободе

[m_pavluchenko]

Общался в конце прошлого года с одним знакомым белорусом. Я знал его шапочно, но у нас были общие друзья и мы оказались в одной компании. Я поинтересовался, как у них там, он ответил, что "батька" всем жизни не даёт. Как конкретно не даёт? В ответ мне стали жаловаться, мол трудно стало в Белоруссии уклоняться от налогов и в этом заключается

Comments

[pes76]

"В Украине идет политика сделать русский по статусу примерно как ваш татарский."

В России татарский язык является официальным языком Республики Татарстан, наряду с русским. А крымско-татарский - официальным языком Республики Крым, наряду с русским и украинским.

"в российские ВУЗы ему тоже путь закрыт : никто сейчас качественно русский в школе не преподает"

В России вполне себе учатся в ВУЗах и колледжах иностранные студенты, ранее не изучавшие русский язык.
Причем в России выделяется квота на обучение за счет федерального бюджета иностранных граждан и лиц без гражданства, в том числе соотечественников, проживающих за рубежом.
В 2021 году - 18 тысяч с увеличением до 30 тысяч в 2023.
На Украине, насколько я знаю, тоже были студенты из Африки, Азии, Латинской Америки. Они на украинском учатся?

[lunnaya2]

"В России татарский язык является официальным языком Республики Татарстан, наряду с русским. А крымско-татарский - официальным языком Республики Крым, наряду с русским и украинским."

Да на здоровье : газету в киоске это позволяет купить на своем языке, наверное. Я все больше про Бауманку или МГУ, какое. Где специалистов готовят. Куда там государственный статус татарского применить?

"В России вполне себе учатся в ВУЗах и колледжах иностранные студенты, ранее не изучавшие русский язык."

Да - какой-то процент иностранных студентов в принципе учатся в любой стране. Но тут речь шла практически о полноценном вливании миллионов.

"На Украине, насколько я знаю, тоже были студенты из Африки, Азии, Латинской Америки. Они на украинском учатся?"

Насколько я знаю это зависит от ВУЗа. Где-то на английском. Ну а где-то на украинском, наверное.

[pes76]

То есть про аналогию статусов языков проехали

[m_pavluchenko]

===Можно привлечь учителей русского, которые стали не нужны на Украине.===
Можно и нужно, но делается для этого мало.

[lunnaya2]

"Это позволяет еще нормативные правовые акты соответствующего субъекта Федерации на своем языке читать и переписку с региональными и местными властями на своем языке вести."

Ну разве что. При федеративном устройстве страны, наверное, смысл в этом есть.

"А все вышеперечисленное определяет, где можно применить татарский язык: журналистика, литература, педагогическая деятельность, госслужба в республиканских органах власти, муниципальная служба."

С поправкой : в Татарстане. Не в Москве, не в Питере и не в Екатеринбурге.

"Можно привлечь учителей русского, которые стали не нужны на Украине."
Их там в принципе уже нет - русский язык и литература в украинских школах не преподается.

[pes76]

"Ну разве что. При федеративном устройстве страны, наверное, смысл в этом есть

[lunnaya2]

"Согласно пункта 2 статьи 10 Европейской хартии региональных языков и языков меньшинств все то же самое Стороны обязались разрешать и/или поощрять если число жителей, пользующихся этими языками, оправдывает такие меры

[m_pavluchenko]

Похоже заканчивать надо разговоры на национальную тему. В одном вы меня убеждаете, что в интересах русских давить вашу украину всеми силами и при любой благоприятной возможности.

[lunnaya2]

Да - лучше свернуть. А кто там на чьих костях спляшет - пусть разбираются те, кому это актуально :-). Мой интерес в этой национальной теме - чисто экономический. На конфликтах удобнее зарабатывать. В той или иной форме. А кто там кому светоч культуры с лингвистической точки - да вообще пофигу. Что те, что другие - всего лишь православные славяне.

[pes76]

"Ключевое, я так понимаю "если число жителей, пользующихся этими языками, оправдывает такие меры

[lunnaya2]

"Вы изначально аргументировали необходимость использования языков меньшинств в госуправлении федеративным устройством государства. Я показал, что оно совершенно не обязательно

[pes76]

"Хотя и вполне может встречаться. Например при федеративном устройстве."

Я показал, что федеративное устройство при этом совершенно не обязательно.

"На данном историческом этапе - да."

Так и с преподаванием на русском языке на Украине, тоже "нет" именно на данном историческом этапе. Никто не знает, что будет дальше.

"После них украинскому населению независимо от родного языка решительно оказался этот язык не нужен."

Если он родной, то выучить его тому, кому он нужен на уровне школы, с современным уровнем информационных технологий - не проблема. В России государство поддерживает изучение русского языка иностранными гражданами.

""В Украине идет политика сделать русский по статусу примерно как ваш татарский".
"Я и не говорила, что тут есть приравнивание статусов."
"Какое-то время у русского именно такой статус и был. "

То есть, признать, что ошиблись при формулировке изначального утверждения вы не в состоянии. Ну, ОК.

[lunnaya2]

"Я показал, что федеративное устройство при этом совершенно не обязательно

[pes76]

"Или вы опять начнете нудеть, что у эвенков оказывается есть письменность и вся российская государственность им этот язык защищает?"

Таки, да. Имеет.
https://bigenc.ru/linguistics/text/4938990

[lunnaya2]

Ну, значит, не эвенки :-)