Марксизм и общество потребления

[romdorn]

Снизу все тянется в мещанство, сверху все само падает в него по невозможности удержаться.
Американские Штаты представляют одно среднее состояние, у которого нет ничего внизу и нет ничего вверху,
а мещанские нравы остались. Немецкий крестьянин - мещанин хлебопашества, работник всех стран - будущий мещанин.
А.И. Герцен (Read more... )

Comments

[redmay14]

Знаете, товарищ Ромдорн, я вот когда такое читаю и слышу, у меня постоянно возникает один и тот же вопрос.
Я достаточно неплохо и в т.ч. изутри знаю несколько отличных от российского обществ, которые воспринимаются российским обывателем как намного более благополучные. И я понимаю, что найти там человека, погруженного в что-то настолько заумно-отвлеченное, очень непростая задача. В российском же интернете, в жж достаточно легко натолкнуться на таких людей. Есть эксперты (настоящие) по самым неожиданным гуманитарным вопросам. При том, что в РФ еще только-только формируется слой людей, которые могут не заботиться о хлебе насущном, и полностью посвятить себя чему-то эдакому.
Вот как так?

[romdorn]

Не знаю. Вероятно, у нас высок уровень дилетантизма. Говорю и о себе в том числе.
"Клим Самгин" прям энциклопедия по таким типажам)). Причем написан 90 лет назад и описывает события 105-120-летней давности.

Впрочем, в США же есть тов. Гровер Ферр, который спец по Греции (Древней), но вдруг увлекся сталинизмом и совсем съехал с глузду)).

[redmay14]

> Вероятно, у нас высок уровень дилетантизма

[sophia_picus]

Суд округа Сан-Матео начал рассматривать дело против 40-летнего бездомного Джейсона Келлера, обвиняемого в нанесении побоев другому бездомному Стефану Фаву. Согласно материалам дела, Стефан Фава обсуждал со своими знакомыми (другие бездомные, имена которых не сообщаются) "квантовую физику и расщепление атомов", а Джейсон Келлер присоединился к дискуссии и, как отмечается в материалах дела, "по неизвестным причинам расстроился", схватил скейтборд и ударил Фаву по лицу, разбив ему губу.
ссылка

[redmay14]

Разве это не прекрасно? :))

[romdorn]

Вот-вот: на Западе специализация заставляет людей отказаться от своих непрофессиональных интересов, чтоб не оказаться бездомными, а в РФ сохранились пережитки СССР и люди могут в ЖЖ высказываться, а не в ночлежке.

И это плюс нашей жизни.

[redmay14]

Как минимум, это прикольно :))

[sophia_picus]

Этот случай, наоборот, показывает, что некоторых людей не заставит отказаться от их увлечений даже то, что они не приносят выгоды.
Redmay привел примеры про Россию, мы с вами - про США. Это две великие научные державы 20 века.

А вот пример противоположный - но речь о Франции:
(Питерская фирма Аргус-Спектр выпускает в числе прочего датчики для охранных сигнализаций, ее директор дал интервью журналу Эксперт (№38-2014):
на встрече с коллегами-французами, один из наших им говорит: вашу защиту любой двоечник обойдет, включив в схему емкостной конденсатор. И тут французы удивили: у нас, говорят, если во Франции человек знает, что такое конденсатор, он точно не зарабатывает криминалом.
Разумеется, дело не в том, что Франция - суперстрана, где любого ждет работа по интересам, тут скорее ваше объяснение работает: если знания не приносят деньги, француз выкинет их из головы.

Вывод: великая наука в стране на пустом месте не заводится.

[sophia_picus]

Я бы сказала, что это - бытовое подтверждение того факта, что Штаты - великая научная держава. На пустом месте наука не приживается.
Пользоваться прогрессом может и кочевник в пустыне. Но страны, где возникала фундаментальная наука и научные школы, всегда можно было пересчитать по пальцам одной руки.

[redmay14]

Так меня что удивляет?
Одно дело Калифорния, где бомжевать приятно (у Вас речь идет о Сан-Франциско). Почему бы не изучать квантовую физику, ночуя под пальмами на берегу океана?
Но, блин, в России так не получится по очевидным причинам. И тем не менее, имеем гражданина Перельмана, живущего жизнью полу-йети. Замечу, что он-таки поработал в Калифорнийском университете в Беркли, но все же вернулся к родным грибочкам и чахлым осинкам.

[sophia_picus]

Это мелочи, главный пункт вот в чем

[redmay14]

> хохлы под них активно косят, отсюда их вечные мемы про деревянные туалеты, блины на лопате, боярышник и ягель

Хотелось бы, что бы граждане забыли уже русский язык, а то даже на форуме кролиководов без славаукраине не обходится.

> Есть люди, которым просто потреблять скучно

Очевидно, так. И, похоже, их концентрация отличается в разных местах :))

[sophia_picus]

Конечно, отличается, потому что должна быть база: великий и могучий язык, как правило, лингва-франка. Великая литература и великая наука идут рука об руку. У греков был Гомер, у англичан Шекспир, у русских сами знаете. У итальянцев Данте, у немцев Гете.
А на деревенской мове какую науку можно обсуждать? Только девчат на завалинке кадрить: пидманула-пидвела.

[redmay14]

Что-то в этом есть.
Хотя вот у испанцев язык ничуть не менее великий, а письменность майя расшифровали не в Мексике или Испании, а русский алкаш Кнорозов в своей питерской каморке.

[arzarra]

Да и Португалия с Бразилией тоже потенциально "великие".
Кстати, Scielo же есть. Есть возможность объединения всех романоязычных в научной сфере.

[redmay14]

В теории Бразилия может себя проявить. Она очень похожа на Россию по масштабам и уровню развития. Но вот народец там, конечно, того. Латиносы. У нас сложно представить, чтобы по улицам слонялись банды русских подростков с пушками.