вопрос друзьям (о нестандартном мышлении)

[nektosteen]

Расскажите мне пожалуйста, что психологи называют нестандартным мышлением? И почему оно часто считается достоинством?
Для меня, как для логика, много размышлявшего над проблемой мышления, совершенно ясно, что собственно мышлением является понятийное мышление, мышление в понятиях. А выработка понятия это ряд строго логичных, можно сказать,

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Философия.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[nektosteen]

Умница, козлик!

[lj_frank_bot]

Привет, что расскажете?

[nektosteen]

ты молодец!

[domesticis_cat]

нестандартность мышления как я поняла из разных источников где применяется этот термин --это хитрожопость ,демагогия и софистика . очень полезное мышление в парадигме капиталистических отношений . вот и подается психологами (которые являются по сути шарлатанами от науки ) как достоинство , типа" ваш ребенок имеет нестандартное мышление и далеко пойдет"-то есть имеет склонности к мошенничеству ,лжи и отсутствию угрызений совести . таких нестандартных мыслителей сейчас полно . особенно в рекламе ,политике, торговле -- где ложь на лжи и ей ложью покрывает . а логика прямолинейна и доказательна . это теперь считается признаком идиотизма,ну или качеством слишком уж душевной простоты ,нормальный индивидуум теперь должен уметь"нестандартно мыслить", юлить ,выкручиваться ,подменять понятия -тогда он будет иметь успех в обществе . ну как то так ,,,,,,,,,,,,,,,,,,то что в СССР считалось существенным качественным недостатком личности теперь стало достоинством- и на оборот ,логически мыслящий считается простачком ,а то и дурачком , так как жить

[nektosteen]

Я это понимаю с точки зрения политической: разложение капитализма приводит к застою и деградации науки, даже само понятие истины размывается установкой на «плюрализм мнений». То есть, понятийное мышление как путь к истине - в загоне.
Я могу это понять с житейской точки зрения: психологи теперь не наукой занимаются, а оказывают услуги, то есть, их доход прямо зависит от количества клиентов. Поэтому нельзя прямо сказать клиенту, что он дурак. Или что ребёнок его - дурак.
Меня интересует именно мнение самих психологов, и людей из околопсихологической тусовки. Как они это интерпретируют.

[domesticis_cat]

Ну то что психологи имеют ввиду в инете полно их пространных рассуждений. Но вот я так понимаю что это противоположность логике типа нужно не отсекать лишним сущности .в поиске верного решения а чем больше их награмождать то что нибудь получится ух какое нестандартно-выдающиеся .🤗 И ведь в этом есть толк ,но именно в ложной сущности .это" нестандартное мышление " можно разобрать например на рекламе сметаны домик в деревне . Логически ложь и лишним сущности ,а нестандартно все прекрасно -черт что за сметана ,хорошо если из порошка ,но как у бабушки из под коровы ,ну совсем такая же 🤗🤪🤪😵

[nektosteen]

Вы хотите сказать, что «нестандартное мышление» это просто рекламный трюк психологов? Типа, конечно, ты дурак, но я тебе скажу, что ты не дурак, а у тебя просто нестандартное мышление, и твоя самооценка повысится? То есть, ты останешься дураком, но будешь гордится этим?

[virgula_e_ponto]

Спасибо, интересный пример с гейзерами. Давно я не брал в руки шашек не интересовалась формальной логикой :)
А как будет классифицироваться ошибка в примере с гейзером? Она же не логическая, верно я понимаю?

Что касается нестандартного мышления, то за гг.психологов сказать не могу :))
а вот чем я восхищаюсь, когда говорю о нестандартном мышлении, например, одной своей приятельницы - так это как раз в связи с Вашим примером про гейзер. Мне кажется, нестандартность у неё состоит не в странном способе мышления, а в неожиданном подборе материала для (пред)посылок. Из чего потом получаются правильные, хотя и неожиданные выводы.

[nektosteen]

Да, ошибка в примере с гейзером не формально-логическая. Чисто-логически, можно её назвать неправомерным обобщением, ибо не все вулканы суть горы, есть вулканы - ямы, есть вулканы - трещины в земле, то есть, в данном случае первая посылка не соответствует действительности. Чтобы её выявить, нужно довольно много знать о вулканах. ))))

«Неожиданный» подбор материала для предпосылок может свидетельствовать как о глубоком знании многих предметов, так и о глубокой невежественности в том вопросе, о котором человек взялся рассуждать и о привычке рассуждать по аналогии, а не логически. Аналогии у каждого индивидуальны, они сильно зависят от личного опыта, так что это часто производит впечатление. Так что тут сказать мне нечего.

[virgula_e_ponto]

Спасибо.

[alena_vetrova]

Нестандартно мыслить ,на мой взгляд, это умение посмотреть на вещи с другой стороны.
Логическое мышление - есть суть цепочка выводов, следующих одно из другого.
И когда упираешься в тупик , вывод : проблема решения не имеет. Это прямой путь. Стандартный. Логический.
В таких случаях логик начинает искать решение с другой стороны, пока не переберёт все варианты.
Нестандартно мыслящие они видят проблему объемно и быстрее найдут выход.
Нестандартно мыслящие - это смекалистые.

[nektosteen]

Блин, да когда вы только начинаете мыслить, вы берёте предмет размышления, и первое, что вы должны сделать, это рассмотреть его со всех сторон! Это абсолютно стандартная процедура: вы берёте этот предмет, и определяете его, какого рода этот предмет, каковы его качества, как он взаимосвязан с другими, как изменяется внутри себя. А уж потом вы начинаете думать, что с ним делать, и тут можно идти от частного к общему, то есть, делать упор на его особенные качества, или идти от общего к частному, то есть, обобщать эти качества в категории. Например, одежда, если пойти вторым путём, это набор мягких цилиндров (геометрически). )))) Это стандартный логический путь, как ни странно. Перебор вариантов это вообще не логика ни разу.
Смекалистость как раз и берётся от знания конкретных качеств разных предметов и умения обобщить задачу, сведя её к набору стандартных операций. То есть, саму задачу мы упрощаем, абстрагируемся от деталей, а средства берём как набор качеств, необходимых или, наоборот, мешающих выполнению этой задачи.

[black_semargl]

Тут на самом деле два варианта.
Один в самом деле - чтобы так "прикрыть" мышление всяких дураков.
А другой - чтобы показать собственно наличие мышления. В отличие от образа жизни большинства ("стандарта") которое себя им не утруждает.

[nektosteen]

По сути-то именно «нестандартное» мышление это его отсутствие. В прежние нетолерантные времена такое «мышление» называли женской логикой. Для нормальных людей дважды два - четыре, а для «нестандартных» - стеариновая свечка.