Продолжаю следить за динамикой употребления форм "на Украине" и "в Украине". Предыдущая моя заметка по этому вопросу здесь Мои предположения подтверждаются.
( Read more... )
Правильно от слова "правило". В русском языке существует правило "С названиями административных единиц - государств, областей, районов, штатов, городов, сел и т.п. в конструкциях со значением места в современном русском языке употребляется предлог "в": в Чехословакии, в Московской области, в Дмитровском районе, в Иллинойсе, в Торжке." "На Украине" это не по правилу, а согласно устоявшейся традиции или нормы. Таким образом более "правильно" "в Украине", а более привычно "на Украине". Когда-то говорили "в Руси", "в Русь", сейчас с предлогом "на" http://gramoty.ru/index.php?act=full&id=107. Так что традиция - дело гибкое, что я и пытался показать.
А как же на Кубе, на Гавайях, на Ямайке? "В Украине" звучит противоестественно. Это придумали уже во время независимости, дабы все было не так как раньше. Это мое мнение и оно незыблимо)
1 С островами и островными государствами употребляется предлог "на", но в Исладии, в Гренландии, в Шри-Ланка... 2 "В Украине" звучит противоестественно" - весьма субъективное мнение. Я с А.С.Пушкиным так не считаем:)) 3 А чего тут придумывать? Все по факту не так как раньше.
Русский язык вообще очень не логичный, как его изучают иностранцы я не понимаю http://silnee.livejournal.com/130791.html#comments Украинский немного чем лучше, но все же, как по мне, логики и стройности в нем несколько побольше.
В русском языке много исключений и устоявшихся конструкции. И исключения, и традиционные конструкции - это тоже правильно (они занесены в словари, учебники), красиво... и очень сложно для иностранцев. Что же, хочешь учить красивый русский язык, готовься к трудностям
( ... )
1 "Русские говорят в подавляющем большинстве случаев "На Украине"", извините, но цифры говорят об обратном, о чем я собственно и веду в своем посте. 2. "нет много поводов говорить про логичность украинского языка. После отделения от России его, по сути, создали заново. Причем таким образом, чтобы как можно сильнее отличался от русского, даже если это смешно, даже если совершенно нелогично" это Вы сами только что придумали? 3 По поводу смешного и нелогичного. Есть желание поспорить и посоревноваться? Приводите свои примеры из Украинского, а я приведу из Русского.
1. Какие цифры? Какой поисковик? Какой счетчик? Какая аудитория? Как вы отделяете интернет-запросы украинцев, россиян и людей других национальностей? Какая выборка
( ... )
1. Если Вы не обратили внимание, то поиск осуществлялся в доменной зоне ru и на территории России. Вы ведь не считаете, что сайты в русской доменной зоне делают и наполняют в основном украинцы? Если то же самое проделать в зоне com.ua, ua то результаты уже давно не в пользу нормы русского языка. Ну а упираться и не замечать очевидного это так по русски
( ... )
1. Очень в духе исследования на десять вопросов давать один ответ))) Доменная зона .ru самая популярная среди всего СНГ, делать на основе этого какие-то выводы о реальной популярности того или иного варианта - бред. Опрос в Интернете показал, что 100% россиян пользуюся Интернетом, ага)))
2. Нет, это люди, которые разбираются в предмете, отделяют факты от пропаганды, а не просто читают желтую прессу. Разница есть. При этом это не мешает им любить украинский язык, поверьте.
3. "По Вашей логике получается, что до 1654 года здесь вообще никак не говорили". Интересный вывод, ни одна фраза к нему не подталкивала. А вообще - почитайте просто о родном, как я понимаю, языке какую-нибудь серьезную литературу непредвзятых авторов.
Comments 14
Reply
"На Украине" это не по правилу, а согласно устоявшейся традиции или нормы. Таким образом более "правильно" "в Украине", а более привычно "на Украине". Когда-то говорили "в Руси", "в Русь", сейчас с предлогом "на" http://gramoty.ru/index.php?act=full&id=107. Так что традиция - дело гибкое, что я и пытался показать.
Reply
Reply
2 "В Украине" звучит противоестественно" - весьма субъективное мнение. Я с А.С.Пушкиным так не считаем:))
3 А чего тут придумывать? Все по факту не так как раньше.
Русский язык вообще очень не логичный, как его изучают иностранцы я не понимаю http://silnee.livejournal.com/130791.html#comments
Украинский немного чем лучше, но все же, как по мне, логики и стройности в нем несколько побольше.
Reply
Reply
1 "Русские говорят в подавляющем большинстве случаев "На Украине"", извините, но цифры говорят об обратном, о чем я собственно и веду в своем посте.
2. "нет много поводов говорить про логичность украинского языка. После отделения от России его, по сути, создали заново. Причем таким образом, чтобы как можно сильнее отличался от русского, даже если это смешно, даже если совершенно нелогично" это Вы сами только что придумали?
3 По поводу смешного и нелогичного. Есть желание поспорить и посоревноваться? Приводите свои примеры из Украинского, а я приведу из Русского.
Reply
Reply
Reply
2. Нет, это люди, которые разбираются в предмете, отделяют факты от пропаганды, а не просто читают желтую прессу. Разница есть. При этом это не мешает им любить украинский язык, поверьте.
3. "По Вашей логике получается, что до 1654 года здесь вообще никак не говорили". Интересный вывод, ни одна фраза к нему не подталкивала. А вообще - почитайте просто о родном, как я понимаю, языке какую-нибудь серьезную литературу непредвзятых авторов.
Reply
Reply
Leave a comment