Парадоксально, но за чертой бедности во многом жить легче, чем будучи средним классом. Странно, что вас так волнуют американские бедные. А вот почему "хорошие" члены общества продолжают сидеть за чертой бедности, в то время как иммигранты, приезжающие чуть ли ни нагишом и без языка, преуспевают?
Однако, я не слышала, чтобы кто-нибудь добровольно соглашался поменяться местами с нищими. Это мне напоминает диалог из голодной студенческой юности: - На той неделе мы три дня подряд голодали - Да, я понимаю, как это тяжело, мне тоже вчера пришлось Мусю (собачка) оставить на ночь без шоколадки. Даже если бедные тратят столько же усилий и нервов на достижение своих повседневных устремлений, как и представители среднего класса, конечные цели и результаты настолько различаются по масштабу комфорта и удовлетворения, что говорить о легкости жизни нищих не приходится.
Меня волнуют все бедные. Американские просто к слову пришлись. Возможно, это слово было Пэрис Хилтон:)
Судя по тому, что среди hispanic origin за чертой бедности уже не 12, а почти 25 процентов, и тому, что средний доход натурализованных граждан и неграждан на 15-25 тысяч меньше среднего по стране, вряд ли эммигранты так уж массово преуспевают.
Из европы, я думаю, не едут нагишом и без языка, это раз. Но все-таки, средний уровень жизни имиигрантов в первом поколении существенно ниже, вне зависимости от страны происхождения. Утверждать, что они приехали и все дружно процветают - нельзя.
А какой среди них процент ожирения? Это первый вопрос. И второе, ожирение - вполне возможно результат неправильного питания однообразными нездоровыми дешевыми продуктами вроде макарон и картошки (российский вариант).
Полететь в космос тоже возможно. Надо иметь желание и 20 миллионов долларов. Можно ли утверждать, что не летят в космос только ленивые или глупые, в общем кто еще не там - сам виноват? Шансов реализовать эти возможности, которые несомненно есть, сильно разнятся для разных слоев населения, и социальная мобильность в современном обществе не очень высока, то есть где родился, там скорей всего и проживешь и помрешь. По-моему это несправедливо
( ... )
Для того, чтобы иметь нормальный уровень жизни в США, не нужно 20 миллионов.
Возможности есть для всех (вы тут пытались доказать обратное). Кстати для чёрных и латиноамериканцев есть специальные стипендии. По сравнению с ними, белым иммигрантам немного труднее (где справедливость?). Мотивация и потраченные усилия - это другое дело, но деньгами это не исправишь.
Вы мне пытались доказать, что люди тут голодают. Так вот, ещё раз: голод и неправильное питание - вещи разные.
У вас хорошие намерения, но вам, как и Марксу, не хватает практического опыта (статистика и исследования - не в счёт).
Справеливости в жизни вообще маловато. Одни здоровы, у других рак, или диабет - справедливо? Одни рожают в унитаз, другие мечтают о ребёнке, но у них бесплодие - справедливо? Одни умны и талантливы, но ленивы, другие просиживают задницу, но у них ничего не получается - справедливо? Одни красавцы, другие уроды - справедливо?
Надеюсь, вы вспомните о справедливости в своём завещании, а я, пожалуй, лучше позабочусь о своих близких,думаю, это будет достаточно справедливо по отношению к тем, за кого я отвечаю.
У вас тоже опыта социальных преобразований, думаю, не много. Так что мы в равном положении.
Как бы мало ее ни было, ее становится больше с течением истории. Рабство отменили, женщинам дали права и так далее. Так что опускать руки, мотивируя тем, что такого раньше не было, нет оснований.
Может и будет. А может и нет. Вы все время мне практические примеры ужасов приводили, приведу и я. К вам в дверь стучится человек - грязный в крови и так далее и просит помощи. Впустите - черт знает, чем это обернется для вас и близких, не впустите - умрет. Если мы все будем думать только о себе и своей семье - общечеловеческие ценности так и останутся мифом.
>>К вам в дверь стучится человек - грязный в крови и так далее и просит помощи.
а я бы не впустил, если не знакомый конечно. "Не впустите - умрет?" Ну чтож делать... Смерть - естественный процесс. ;)
зы. а насчет госнаследства - пжлст, возьми Катар какой-нибудь, или Бахрейн - там оно есть, но при этом никаких отборов/конфискаций не производится. Россия уж всяко не беднее их.
Reply
Reply
- На той неделе мы три дня подряд голодали
- Да, я понимаю, как это тяжело, мне тоже вчера пришлось Мусю (собачка) оставить на ночь без шоколадки.
Даже если бедные тратят столько же усилий и нервов на достижение своих повседневных устремлений, как и представители среднего класса, конечные цели и результаты настолько различаются по масштабу комфорта и удовлетворения, что говорить о легкости жизни нищих не приходится.
Меня волнуют все бедные. Американские просто к слову пришлись. Возможно, это слово было Пэрис Хилтон:)
Судя по тому, что среди hispanic origin за чертой бедности уже не 12, а почти 25 процентов, и тому, что средний доход натурализованных граждан и неграждан на 15-25 тысяч меньше среднего по стране, вряд ли эммигранты так уж массово преуспевают.
Reply
Если несчастные бедные так голодают, почему среди них такой процент ожерения?
Вообщем, всех раскулачить и на Колыму
Reply
А какой среди них процент ожирения? Это первый вопрос. И второе, ожирение - вполне возможно результат неправильного питания однообразными нездоровыми дешевыми продуктами вроде макарон и картошки (российский вариант).
Не стоит утрировать:)
Reply
Не все, но многие. И потом, какая разница все, или не все. Я к тому, что это возможно. А для людей, родившихся в этой стране, - и подавно.
Голод и неправильное питание - вещи очень разные. Процент ожирения приближается к 50%.
Reply
Reply
Возможности есть для всех (вы тут пытались доказать обратное). Кстати для чёрных и латиноамериканцев есть специальные стипендии. По сравнению с ними, белым иммигрантам немного труднее (где справедливость?). Мотивация и потраченные усилия - это другое дело, но деньгами это не исправишь.
Вы мне пытались доказать, что люди тут голодают. Так вот, ещё раз: голод и неправильное питание - вещи разные.
Reply
Reply
Справеливости в жизни вообще маловато. Одни здоровы, у других рак, или диабет - справедливо? Одни рожают в унитаз, другие мечтают о ребёнке, но у них бесплодие - справедливо? Одни умны и талантливы, но ленивы, другие просиживают задницу, но у них ничего не получается - справедливо? Одни красавцы, другие уроды - справедливо?
Надеюсь, вы вспомните о справедливости в своём завещании, а я, пожалуй, лучше позабочусь о своих близких,думаю, это будет достаточно справедливо по отношению к тем, за кого я отвечаю.
Reply
Как бы мало ее ни было, ее становится больше с течением истории. Рабство отменили, женщинам дали права и так далее. Так что опускать руки, мотивируя тем, что такого раньше не было, нет оснований.
Может и будет. А может и нет. Вы все время мне практические примеры ужасов приводили, приведу и я. К вам в дверь стучится человек - грязный в крови и так далее и просит помощи. Впустите - черт знает, чем это обернется для вас и близких, не впустите - умрет. Если мы все будем думать только о себе и своей семье - общечеловеческие ценности так и останутся мифом.
Reply
а я бы не впустил, если не знакомый конечно. "Не впустите - умрет?" Ну чтож делать... Смерть - естественный процесс. ;)
зы. а насчет госнаследства - пжлст, возьми Катар какой-нибудь, или Бахрейн - там оно есть, но при этом никаких отборов/конфискаций не производится. Россия уж всяко не беднее их.
Reply
Leave a comment