прогноз на послезавтра

Jul 05, 2010 21:04

Международная конференция «Атомно-энергетический комплекс Украины: международное сотрудничество и кооперация, инвестиции, ядерно-топливный цикл», которая прошла недавно в Киеве, знаменательна еще и тем, что презентации большого числа ее докладов есть в открытом доступе - спасибо, karmina_almond !

Пока это не стандарт, о чем здесь уже сокрушались. Вот Read more... )

ядерный интернет, перспективные проекты, энергетическая политика

Leave a comment

Comments 33

anonymous July 6 2010, 05:25:54 UTC
надо понимать, что видимо 121 ОР СУЗ в АЭС-2006 теперь признан избыточным, но к 61 вряд ли вернемся. Около 90?

А как быть с MOX-топливом в этом случае?

AtomInfo

Reply

myatom July 6 2010, 07:31:36 UTC
думаете, не хватит? Я тут глянул, сейчас эффективность АЗ с 80+ ОР СУЗ - где-то 20$, или ок 13%.
+ всегда остается возможность использовать бор, обогащенный по В-10, ну и т.д.

и - где тут в тех.условиях речь шла о МОХ?)

Reply

anonymous July 6 2010, 11:19:58 UTC
Не знаю. Просто спросил.

"Больше СУЗов" в своё время объяснялось в том числе и MOX-ом.

AtomInfo

Reply

myatom July 6 2010, 12:55:21 UTC
да, МОХ + загодочные требования про low boron design, которое не передается переводу на русский язык, а по-англиски не усваивается)

Reply


anonymous July 6 2010, 07:34:32 UTC
Сидоренко - красавец!
фактически за месяц продемонстрировал эту без сомнения заслуживающую внимания презентацию аж на 3-х международных форумах (МНТК-2010, Атомэкспо-2010 и вот на Украине).
Вообще, июнь как всегда выдался богатым на события, форумы, конференции про всему миру, куча информации. К сожалению, не успеваю все досконально просматривать... Пока что "в стол" все прятать приходится.

Недавно, кстати, Трунов декларировал КВ у РУ СКД чуть больше единицы 8-)

Smith

Reply

myatom July 6 2010, 09:14:37 UTC
да, а еще в докладе на ЯОР было много слайдов из этой презентации. Человек работает над глобальной темой, вполне подходящей для его положения, и регулярно докладывает по ней, причем, насколько помню, неплохо докладывает.
И, как я понимаю, есть некоторая группа специалистов, занимающихся концепцией ВВЭР следующего поколения, возможно, есть открытая тема таких исследований у ГК или еще где.

По поводу высоких КВ у реакторов с водой есть гнлавный концептуальный вопрос - а зачем? Зачем делать быстрые реакторы с водой (пусть даже в виде пара)?

Reply

anonymous July 6 2010, 13:18:06 UTC
ну лично мое мнение: люди, которые посвятили ВВЭР всю жизнь, стараются выжать из этого проекта все, что можно, по всем направлениям и иногда перегибают палку.

Smith

Reply

anonymous July 6 2010, 13:20:30 UTC
Дык, я зачем его (ВВЭР) рубить под корень?

Пусть живёт и процветает. Пригодится :)

Простой пример. Допустим, Россия переходит на быстрые, а за рубеж поставляет тепловые. Тогда для ТР нужен хороший проект, отвечающий всем реалиям второй половины XXI века.

AtomInfo

Reply


anonymous July 6 2010, 09:03:04 UTC
Можно наивный вопрос?
А зачем нужен в сороковом году революционный проект теплового реактора? Кто будет покупать ТР во второй половине века?
Если речь идет о симбиозе ТР и БР в ЗЯТЦ, то почему для этого недостаточно оптимизации существующих проектов ТР, а нужна именно революция?
sterne

Reply

myatom July 6 2010, 09:32:17 UTC
вопрос хороший, но главное - по адресу))

Вполне может хватит АЭС-2010, или двух-петлевого, даже с некоторой спектральной коррекцией. С другой стороны предполагается, что СКП дают некоторые экономические преимущества, как по кпд, так и по топливу, может и по режимам эксплуатации. Я так понимаю, все ради этих выгод и стоит затевать. Которые, опять же, рассматриваются в рамках всего ЗЯТЦ.

кстати, выводит на интересную тему: в каких масштабах рассматривается топливный цикл - в национальных или шире?
Стоит ли учитывать экспортные возможности для новых реакторов, или единых ЯТЦ для группы стран. Короче, широкая тема для исследований и обсуждения)))

Reply

anonymous July 6 2010, 10:16:35 UTC
С одной стороны хотелось бы приветствовать лозунг "Больше разных НИОКРов!", а с другой - возникает вопрос, хватит ли денег на все "хотелки", и, если нет, то в чем должны заключаться приоритеты: что нужно профинансировать "хоть убейся", что можно отложить на потом, а от чего можно отказаться.

Я вот приоритетов не очень понимаю. Нищие Франция с Японией тянут по одному проекту БР, а у нас их три. Теперь еще несколько революционных ВВЭРов добавим? И это при том, что реакторные технологии совершенно точно не являются самым слабым по проработанности элементом проектируемого ЗЯТЦ. Хотелось бы понимать общую логику.

Reply

anonymous July 6 2010, 11:18:59 UTC
Нищие Франция с Японией тянут по одному проекту БР

Франция тянет два проекта, а не один. Кроме натрия, есть ещё и быстрый газовый реактор.

У нас, кстати, их тоже не три. Смотря как считать... Например, куда Вы денете БН-ГТ?

AtomInfo

Reply


о птичках pappadeux July 7 2010, 21:37:23 UTC
вот такие люди завелись в нашем зоопарке

http://community.livejournal.com/nuclear_info/

Reply

Re: о птичках myatom July 8 2010, 07:42:18 UTC
ага, точно. Это не от атомик-енерджи.ру ли? Кстати, странный юзерпик))
ну это ж хорошо, что появился, посмотрим, что получится. А то все существующие сообщества по атомной энергетике здесь в плачевном состоянии, один спам гонят

Reply

Re: о птичках pappadeux July 8 2010, 21:58:31 UTC
> Это не от атомик-енерджи.ру ли?

надо бы спросить

> А то все существующие сообщества по атомной энергетике здесь в плачевном состоянии, один спам гонят

попрошу...

Reply

Re: о птичках myatom July 8 2010, 22:33:34 UTC
не, ну я ж не про nuclear_future)) а про заброшенные авторами и захваченные невнятными спамерами atomprom, да и atom_ru, до вмешательства

если что станет вам понятно про nuclear_info - сообщите, pls. Пока гадание по юзерпику и первая "заметка" про ВВЭР вызывает смутные сомнения.
Может, надо помочь товарищу?

Reply


nuclear_spec July 17 2010, 06:40:50 UTC
На самом деле системно изложены перспективы легководных реакторов, в том числе в режиме размножения, хотя корректно было бы сравнить все это с реакторами на быстрых нейтронах. Правильные слова про замкнутый топливный цикл, но слова реакторщика. Ф что делать с ОЯТ, с минор актинидами? Раговор не о том, что накопили и будем неопределенное время хранить, а о том что будет в сверхкритике. Выгорание высокое, миноров много, а как их снова пустить в цикл в водоводяных реакторах не ясно.
Для бридеров с жидкометаллическим теплоносителем решение есть, по крайней мере в виброуплотненных твэлах и сухих технологиях регенерации.
Для выбора стратегии без решения обращения с ОЯТ не обойтись.

Reply


Leave a comment

Up