Учет населения

[muacre]

Честному человеку скрывать нечего.
Мао Цзе Дун.
Это исключительно информационный пост о двух разных концепциях учета населения. Обе они известны, но не все их четко разделяют, что чиновники, что граждане. Поэтому добавим в интернет контента. Сначала нам понадобится найти перевод слову privacy. Мне неизвестен перевод, прямая калька "приватность" не

Comments

[muacre]

Почему?

[muacre]

Из вас вытягивать приходится. Напишите уже абзац.

[rosticus]

Вы не понимаете простыъ веще. Что если государством рулят бандиты, сколько бы вы не либеральничали они вас всё равно достанут. Любой повод найдут

[ti_ua]

Государство это действительно не бал маскарад, это механизм по отъему денег у граждан. Поэтому любой зравомыслящий человек будет стремиться дать минимум информации о себе. Вы же не можете гарантировать, что завтра не будет принят какой-либо закон или налог, который сделает из вас "не честного" гражданина.

[rosticus]

Исчерпывающее понимание сути государства "либералами".

Одни воры бояться что дргуие воры у них отнимут краденное.

[ti_ua]

Вы что-то украли?
Или украли но уверены что у Вас не отберут?

Если без Ваших домыслов, то бандиты под лозунгом всеобщего блага отбирают честно заработанное у остальных граждан.

[lud]

А теперь у нас есть Универсальная Электронная Карта включающая в себя снилс, банковскую, паспортные данные и много остального прочего.

[muacre]

Ну, напихать в нее кучу левой функциональности -- это распил + неуемная фантазия исполнителей.
Идея с универсальным ID имеет свои аргументы "за". Например, чтобы получать услуги от государства, нужно всегда убедительно представиться.

Даже при наличии ID Реестр граждан может быть запрещен. В пенсионном фонде своя БД, в полиции своя. информация о гражданине не агрегируется.

Но понятно, что это аналог паспорта и до свидания прайвайси. Вы не можете иметь убедительных доказательств, что все ваши действия не трассируются.

[bougaev]

С одной стороны, я безусловно против всяких переписей, регистраций и всей прочей бюрократии. Государство для меня - всего лишь управляющая компания, которая рулит крупной коллективной собственностью легализует УДОБНЫЕ Гражданам законы и контролирует их выполнение, ну и проводит удобную гражданам внутреннюю и внешнюю политику. Т.о. это моя задача, доказать кто я такой, если я хочу поучаствовать в управлении

[terapeft]

>>С другой стороны, вот надо нанять на работу кассира. Как нанять, если ни документов, ни прописки... нихуя.

Мне кажется, вы не замечаете того, что уже есть вокруг вас далеко не один год.
Нас, таких, кто хочет взять кого-либо на работу и хочет что-либо о нем узнать - вокруг довольно много. Миллионы людей работают через интернет, никогда не видя своего работодателя, и имя с пропиской для них уж точно не важны. Есть рекомендации предыдущего работодателя, есть участие в бывших проектах, есть система репутации на фриланс-биржах, есть наконец, самое простое - социальные сети, где можно узнать о человеке все.

Честных работодателей и кассиров всегда на порядок больше, чем нечестных. Если (я имею ввиду свободное, в первую очередь, общество) есть спрос на услугу "скажи мне кто мой будущий кассир", что эта проблема будет быстро решена обычными рыночными методами, причем намного качественнее, чем вариант с пропиской и паспортом.

[bougaev]

Понятно. Если вы работаете с фрилансерами, которые индивидуальная, творческая личность с обширной инторнет жизнью, то да.
А если речь идёт о водителе, который повёз на вашем грузовике ваш товар на приличную сумму, а по дороге внезапно забухал? Или о строителях, которых вы наняли дом отделать, а они опять же забухали и спалили хату к ебеням?
Я имею в виду, какие рекомендации у водителя или строителя? А если нанимается впервые? Да и ваще, хер с репутацией... репутация, это то, как он работал раньше. А если он накосорезил конкретно у меня - мне где его искать? Как ему предъявить через суд, например?

[rosticus]

Во во. Сами и ищите.

Вы же против государства и чтобы был порядок.

[nevinodel]

>чиновникам невозможно управлять страной, депутатам -- принимать законы<

И те и другие управляя странной и принимая законы, оказывают услуги за мои налоги. Вопрос в том - кому. Если тому, кто всеми присосками цепляется за башни кремля, то без тотального контроля за информацией (прослушки, проглядки, переписи, прописки и регистрации) ему не обойтись. Если мне лично, то перетопчутся.

[muacre]

Не перетопчутся. Если у власти нормальное правительство, то оно без информации не может управлять. Ему нужно море объективной статистики, чтобы правильно развивать инфраструктуру. Информация о вас кое-какая тоже нужна.Например, когда вы обращаетесь за заграничным паспортом. Ведь этот паспорт есть поручительство правительства в том, что вы действительно гражданин именно этой страны. И если что оно за вас должно будет впрягаться. Значить оно сначала само должно удостовериться, что вы не нелегальный иммигрант из Буркино Фасо.

[nevinodel]

Информация нужно кое-какая, но не тотальная.
Загранпаспортом пользуются 10% населения. Для остальных 90% это фиолетово.