Leave a comment

mr_binks July 22 2019, 20:12:14 UTC
phoenix2100: Нет, если мы говорим об аристократии как зачинщикам революций 19 века, то аристократия - это старая аристократия…

Да, речь, безусловно, о них. Кстати, на на момент описываемых событий целостность этой страты нарушена не была. Промышленных и финансовых аристократов, получивших титулы в 19-ом столетии, было, во-первых, мало, во-вторых, выше баронов они не поднимались.

phoenix2100: …ака верхушка военно-служилого сословия

А вот и нет. Можно сказать, что военного, но не служилого. В абсолютистском обществе 17-19 веков “служилыми” (как класс) были дворяне. Когда-то бароны и графы тоже служили, но было это давно и неправда (в Средние века).

phoenix2100: Даже оставаясь в рамках буржуазных систем, она занимается более похожими на старые занятия делами - силовые захваты рынков, рейдерство, недружественные поглощения или просто играет роль невидимой руки рынка.

Похоже на то.

phoenix2100: Никакого прочного союза между двумя этими группами быть не может.Он был не прочным, а ситуативным. Из серии: враг моего врага - мой друг. ( ... )

Reply

mr_binks July 30 2019, 22:01:45 UTC
Не обязательно. Например, коннетабль Бурбон - предавший Франциска Первого, убежавший к Карлу Пятому и затем взявший Рим - изначально планировал объявить Прованс независимым королевством. А это уже середина 1520-ых. За полвека до “стоившего мессы” Парижа.

Reply

phoenix2100 July 31 2019, 11:34:50 UTC
Генерал перебежал из одной державы в другую, сдав ключи от крепостей провинции, гауляйтером которой он хотел стать. Ну ок, мечты о короне

Reply

mr_binks July 31 2019, 12:16:01 UTC
Так и было. Он бежал из Франции, поскольку заговор раскрыли. Ниже оригинал текста из "Истории Италии" за авторством Гвиччардини, в котором говорится о планах на корону. Смотреть нужно 15-ую книгу, 3-ью главу.

Doveva Borbone, subito che il re avesse passati i monti, entrare nella Borgogna con dodicimila fanti, che occultissimamente co’ danari di Cesare e del re di Inghilterra si preparavano; né dubitava, per l’occasione della assenza del re e per la grazia universale che aveva per tutto il reame di Francia, dovere fare grandissimi progressi. Di quello che s’acquistava avea a ritenere per sé la Provenza, permutando il titolo di conte in titolo di re di Provenza;

Извините за некоторый снобизм моего ответа, просто недавно как раз закончил чтение этого труда.

Reply


Leave a comment

Up