Пересадите маршала Жукова! Пожалуйста...

[moyage311]

Скоро праздник Победы, 75-я годовщина. Интересно, отметит ли Москва эту дату каким-нибудь новым монументом?
К 50-му Дню Победы рядом с Красной площадью установили конный памятник маршалу Жукову. Место выбрали вроде неплохое, можно сказать, исторически правильное. Лучшим было бы только место на самой Площади. Маршал изображен в момент наивысшего

Comments

[dukass]

А что скажете об Александре III ?

[moyage311]

Мрак и ужас. Поэтому его и не приводила в качестве положительного примера. Как и конный памятник Петру Первому, который стоит перед Михайловским замком. Это еще один "комод, на комоде бегемот, на бегемоте обормот" (как прозвали памятник Александру 3)

[dukass]

А мне из всех приведенных конных скульптур работа Трубецкого самая выразительная.
Скульптору, возможно и случайно, удалось передать и суть человека и суть царствования. Не зря же он оставался на месте ещё 20 лет после 17-го года - абсолютная эмоциональная иллюстрация царизма.

[moyage311]

Как карикатура на царя и царизм - очень даже. И "для просто поржать" - тоже сгодится. Но как памятник исторической личности... ну не знаю. Это скорее из области курьёзов.

[dukass]

Дело вкусовых предпочтений в требовании к искусству. Мне конный Александр III видится самым ярким из всех приведенных вами примеров. Потому, что классические конные памятники это как правило не память живым людям, а символ явления. На подобии как портрет английской королевы на фунтах стерлингов. Или Ленин на советских рублях. Мы же не будем там искать черты раскрывающие характер.

Вот кстати подумал и не удержался:

[moyage311]

Кстати, я ведь не приводила в качестве примера памятник Александру III. Как и растреллиевский памятник Петру. Привела только те, которые, на мой взгляд, созвучны теме. А тема - образ героя, победителя. Александр, мешковато сидящий на тяжеловозе, героем никак не выглядит. Выношу его за скобки. Петр мог бы подойти, но он чересчур архаичен и в нем нет победного порыва. К тому же эта посадка по-древнеримски - без стремян (у "Медного всадника она так в глаза не бросается) смотрится... как-то не очень мужественно

[dukass]

Совершенно не имел намерения вас чем-то задевать.Я привёл пример с "комодом-бегемотом-обормотом" как пример художественной выразительности образа.
Памятники соответствуют определённому устоявшемуся канону. "Срезанный" Жуков был канонический и несуразный. Его заменили каноническим и академическим, что безусловно пошло на пользу памятнику-символу. Если бы при этом получили в качестве бонуса индивидуальную художественную выразительность - имели бы "шедевр" (извините за затёртый эпитет).
Но сегодня лучше, чем было. Чем-то напоминает статую "царю-освободителю" в столице Болгарии.
...В конце-концов есть фотографии скачущего маршала на Параде Победы. Есть кинохроника. Есть современные технологии. Делается 3D копия самого художественно удачного момента и отливаем памятник. "Остановись мгновенье" на века. И не надо ломать копья о художественных достоинствах скульптуры.
Всё же одно дело сделать правильный памятник-символ, а другое если он при всей правильности был бы эмоциональным.
Есть характерный пример - "Матери -Родины":

[moyage311]

Странно, что в моих ответах вы где-то усмотрели, что я задета. (Я единственное отметила, что памятник Александру не может быть примером героизации образа, а другие его достоинства и недостатки должны быть темой другой статьи) Мне кажется, мы очень даже похоже смотрим на вещи. Вот, например, к этим двум скульптурам-символам "хорошему и и плохому" я отношусь точно так же.
А вы-то сами как шемякинского Петра оцениваете?

[dukass]

Если не знать кто сидит на стуле, то чувствуешь неловкость, как будто инвалид свои увечья напоказ выставил а ты пялишься. Если знать что Пётр Великий, то смотреть интересно, настолько он выпадает из устоявшегося стереотипа.
Мне кажется, что в современной России монументальный образ Петра принял на себя роль памятников Ленина в СССР. В известной степени допущения. С таким же усреднением типажа в результате тиражирования. Впрочем это теперь чужой монастырь.
Относительно шемякинского образа: я смотрел фильм Парфёнова "Российская империя" (имеется цикл фильмов) и там эпизод со смертью императора так прокоментирован: пропорции бронзовой фигуры на стуле соответствуют реальному состоянию организма накануне кончины. Вроде бы для выноса тела пришлось ломать стену - не проходил гроб в дверной проём.

[moyage311]

Спасибо за наводку, надо будет посмотреть этот фильм. Я его как-то прозевала, хотя Парфёнова старалась не пропускать.
Пётр скульптурный мне нравиться гротескностью. А вдруг реальный Пётр такой и был - сплошной гротеск?

[dukass]

У Парфёнова познавательный цикл "Намедни", хуже (с моей точки зрения) но для общего развития - "Российская Империя".
-----------------------------------------------------------------
"А вдруг реальный Пётр такой и был - сплошной гротеск?"
Скорее всего не "вдруг", а "именно". Учитывая образ жизни.
А вдруг император Наполеон был маленьким, полненьким, лысоватым? И Ульянов был сьеден сифилисом? И Иосиф Виссарионович - сухорукий и рябой невзрачный человечек?
Памятники то ставятся явлению а не анатомически точной копии.
Хотел найти "кубических" Маркса и Энгельса - не вижу. Зато нашёл не хуже:

[moyage311]

Про Петра, как явление, это скорее Фальконе и Растрелли. Шемякин, мне кажется, пытался показать именно Петра-человека.
Кубического Маркса я тоже не встречала, но есть его отдельно стоящая голова. Монументальная "расчлененка" понятна всем: Маркс был -уууу! - Голова! Явление!
Изображать "лидеров наций" со всеми их телесными немощами и недостатками решаются не все, но иногда прорывается! Вот парадный (!) памятник Виттору Эммануилу Второму (г. Пиза), собирателю земель итальянских, народному любимцу:

[dukass]

Ничего более кубического не нашёл.

[moyage311]

Упрощенные Маркс и Энгельс выглядят... обескураживающе. Как "Капитал" в формате покетбук.
Они похожи на заготовку, которую надо еще обработать.
Виктор Эммануил, действительно, чаще встречается верхом на коне, но в Пизе на вторую фигуру, наверное, денег не хватило - нужно башню поддерживать! Вот и стоит бедолага на своих двоих.
Внешность короля... специфическая, но усищи такие, скорее всего, повсеместно были в моде (как вы отметили, приведя в пример Наполеона 3) Интересно, а как потомки будут наш внешний вид оценивать? Например, наши рваные джинсы и шорты.
Гедимина видела в таком ракурсе, как у вас на фото, но не сняла именно по этой самой причине - показался мне похожим на кентавра!
А вот, на мой взгляд, идеальный конный памятник. Тут придраться не к чему)))

[dukass]

"Отцы призрака коммунизма как показатель авангардной роли авангардизма в мировом художественном процессе!" - я бы лично что-то такое плёл будучи автором и исполнителем дуплета рубленных вождей. Что меня лично подкупает в таком направлении - не надо учить анатомию совсем. Можно начинать творить сразу немедленно - громадная экономия времени.
Вспомнил эпизод из гайдаевского "12 стульев" где Бендер рисовал с Кисы плакат "Сеятель" на пароходе.
Про рваные джинсы современности - отстал в силу возраста. Думаю, что если одену такие брюки в качестве модного прикида, то меня, не дожидаясь потомков, окружающие современники сдадут куда следует с подозрением на горячку. Тем более в наше теперешнее истеричное время...

Вот, кстати, ваш последний "наездник" (где вы их только находите!) можно удачно обозначить "В предчувствии COVID-19". Как Дали переделал свою "Мягкую конструкцию..."

[moyage311]

))))) - это про "рубленных вождей", Сеятеля и рваные джинсы.

Все приведенные мною фото памятников нашла, путешествуя по городам и странам.
Про всякие зашкварные (как мои дети выражаются) скульптуры я даже пост один сделала, посмотрите, если интересно:
https://moyage311.livejournal.com/7599.html

и уже у меня собралось достаточно экспонатов на новую подборку.