Правда ли что инициативных работниц часто саботируют?

[motek]

Среди моих френдов наверное многие имеют опыт работы в компаниях. Как вы относитесь к такому высказыванию? Взято отсюда. (Комменты под именем oxygen)

I've survived different work environments. These are always women who are mobbed like that. Both by women and men. Research confirms most women are criticised for their behaviours in their

Comments

[lelia_br]

100% саботируют и травят

[motek]

Я все-таки надеюсь что есть нормальные коллективы. Бывают же женщины-начальницы и в принципе профессионально успешные женщины.

[lelia_br]

редковато

[voleala]

Нечего сказать на тему, ибо в американских компаниях не работала. Мне лентой в ФБ вот это сегодня принесло. https://hbr.org/2017/10/a-study-used-sensors-to-show-that-men-and-women-are-treated-differently-at-work?utm_medium=social&utm_source=circ_newbusiness&utm_campaign=subscribetohbr_keywee_sub&hideIntromercial=true&kwp_0=861930&kwp_4=2948556&kwp_1=1245140

[motek]

О, спасибо. Прочла с интересом, хотя так и осталось загадкой почему женщин не повышают, если они делают все правильно. В смысле из их исследования не следует что к женщинам относятся по-другому, это только их догадки.

Мне интересно есть ли исследование которое бы показало что мужчины больше растут внутри организации а женщины на переходах.

[abcentia]

Зависит сугубо от компании. В банковском и финансовом секторе северной америки у женщин проблем с карьерой нет.

Повышение зависит от политики компании. Если у вас нет терпения ждать повышения, то требованиями повышения не могут добиться даже перспективные мужчины, им приходится уходить. А неперспективных мужчин так и вовсе увольняют.

[voleala]

вернее, работала, но в маленькой компании, где были только женщины (один мужчина на маленькой должности не в счёт). Кстати, в ру_психолог был пост от женщины с проблемами на работе. Там как раз было про то, что ее инициативы (серьёзные) зарубались на корню. Мне кажется, там явно боялись конкуренции и если и хотели воспользоваться её идеями и предложениями, то только как своими. "Психологи" сказали, что она неправильно преподносит свои идеи (сверху, в поучающей манере), поэтому никому это не нравится.
Еще одну статью вспомнила интересную, сейчас поищу.

[anonymous]

Never saw this. I was always commended on me initiatives ( which I admit were not that many) and encouraged to do more. When people say "research showed" I am always wondering how was this research conducted. We recently hired a new person, also a Russian Jew who's lived in Israel, he is a nice guy and pretty smart but extremely pushy and argumentative during meetings. My manager was very unhappy about it at first and discussed it with me as being a problem. I think his manager spoke to him about this because he's gotten a little better lately.

[motek]

How about logging in?

It was "research confirms", not "research shows" - confirms that person's own experience.

Haha, all Israelis are pushy. Or I should say "come across as pushy in America". And argumentative. I was driving my professor crazy in the lab meetings. "Stop arguing!" "I am not arguing!" etc. Also my mentor and colleague, until she almost quit with me but then I readjusted and we are friends since then.

Anyway, I think it's another thing all together. I'm talking about being "driven, ambitious and pro-active", not being argumentative and straight-forward.

[anna_i]

Это я была :) Забавно что в самой статейке нет никаких подозрений на гендерную дискриминацию, а есть рассказ про плохую начальницу, с которой явно не сложились отношения. Но в комментарии сразу делаются далеко идущие выводы. Мне за все мои долгие годы работы никогда не в ревью не писали про поведение. Если что, наоборот говорили что ежели я хочу повышения, то полезно делать то-то и то-то. То есть, инициатива и мотивация поощряются. Не могу конечно говорить про всех, но я очень часто замечаю что женщины ссылаются на эти studies как на gospel truth и начинают себя вести соответственно. Например, у мужа была сотрудница, очень толковая молодая женщина. Он как-то её спросил почему все её презентации такие серьёзные (он сам любит вставлять шуточки), она ответила что есть studies которые показывают что слушатели плохо реагируют на шутки женщин-докладчиц. Что по-моему полная хрень - у нас всё время выступают женщины, шутят не меньше мужчин, все смеются и радуются. А где-то полтора года назад к нам пришла одна такая комсомолка -

[motek]

Да, это смешно конечно. Но я думаю, зависит от организации. Я согласна что этот комментатор сделал(а) какие-то далеко идущие выводы, но такой у него(нее) опыт, видимо... Собственно, я потому тут и спросила насколько это соответствует действительности.

Вообще, сейчас столько пишут в сети на эти темы, начинаешь думать, если мне не дали проект который я хотела, уж не "микроагрессия" ли это? :) но думаю в некоторых случаях это именно оно, на рабочих местах всякое бывает.

[yelya]

Я тоже никогда с этим не сталкивалась. У меня, в основном, боссы - женщины, хотя мужики тоже попадаются иногда. :)

[motek]

Окей, спасибо.
Но эти боссы женщины при этом продвигаются внутри организации или на переходах?

[yelya]

Эти боссы уже такие продвинутые внутри компании, что дальше некуда. :)

[anonymous]

Все ситуативно.
Есть компании где достойных продвигают независимо от того, что между ног.
Есть с точностью до наоборот.
А, ну и классика, когда колхозную дуру, ворующую втихую, продвинули в ущерб толковым сотруднкиам обоего пола, потому что она а) управляема б) сосет у гендира.