Comments | moskov_tsarstvo: Юрий Звенигородский и Галицкий

a_dedushkin in moskov_tsarstvo

Юрий Звенигородский и Галицкий

Mar 20, 2009 21:31

( Read more... )

историческая живопись, 15 век, Дмитрий Шемяка, Юрий II Звенигородский, Василий Косой, Василий II Тёмный, государи московские

Comments 10

il_ducess March 20 2009, 19:48:09 UTC

Да все зло от баб:) А уж Софья Витовтовна была такая вздорная баба:)

все зло от баб a_dedushkin March 20 2009, 19:49:30 UTC

Нет, только от вздорных!:)

free_attorney March 20 2009, 20:22:20 UTC

Знаменательная вещь, кстати.
Первая историческая картина в России.
А сама история.... В духовной Дмитрия Ивановича про этот пояс ни слова.
Может история с Вельяминовым действительно имела место, только Василий Косой уж точно ничем не виноват.
И не думаю что Софья из вздорности раздула конфликт. Она уж очень расчетливая тетка была.

a_dedushkin March 20 2009, 20:42:25 UTC

Читал изыскания по поясу этому, но давно. Плохо помню. Надо освежить в памяти.
Зато очень двусмысленно в этой духовной вопрос престолонаследования оговаривался...
Расчёт-то её кончился затяжной войной и ослеплением собственного сына...

free_attorney March 20 2009, 20:52:17 UTC

Там нет никакой двусмысленности. Насчет того, что Дмитрий подразумевал на случай кончины Василия передачу престола Юрию, совершенно не расходится с тогдашними нормами. Достаточно вспомнить, после кого вступил на престол отец самого Дмитрия. Так что трактование духовной в пользу Василия Васильевича - это больше оправдание прямого наследования Василиевой (который Дмитриевич) ветви. Конечно, при таком раскладе больше порядка, кто бы спорил. Но ведь жить "по старине" - одно из главных московских правил, сами знаете. А по старине после Юрия должен был быть Юрьевич.
Ну а то что Софья расчитала не совсем верно - это да. Надо сказать, что Темный вообще был, как бы это сказать помягче...не самый лучший Великий князь.

a_dedushkin March 20 2009, 21:19:11 UTC

"после кого вступил на престол отец самого Дмитрия" -- после кого? Он единственным наследником остался после смерти Симеона Гордого и его малолетних детей. И фактически после его смерти был заложен прямой порядок престолонаследования. Дмитрий Донской дитятей и сел на престол, с которого согнали Дмитрия Суздальского (который должен был бы править по лествичному праву).
По лествице - после смерти Юрия - Васильевичи, а после них уже Юрьевичи.
Да, согласен. Пренеприятная личность... Он да Юрий Данилыч...

Thread 8