Разговор с GPuccio о том, что такое научная гипотеза

[mns2012]

Как обычно, всё зависит от того, что считать научной гипотезой.

GP придерживается мнения, что ID даже при отсутствии предсказаний -- строго научная теория, как и СТЭ. И там, и там предлагаются модели для объяснения наблюдений. И там, и там есть возможность верификации или фальсификации: ставим эксперимент и проверяем выводы одной модели и другой.

Comments

[kpuk_ko3bl]

"Можно конечно сказать, кто Фейнман"

еврей?

[mns2012]

Ученый, лауреат Нобелевской премии по физике

[kpuk_ko3bl]

В Вики написано, что он воровал из сейфов в Лос Аламосе чужие документы.

Давайте назовём его "вороватый еврей".

[kpuk_ko3bl]

ID - это что?

[dubomir]

Бывшая теща рассказала анекдот, коварно придуманный противниками ID, полагаю: - Алло, МЧС? меня похитили инопланетяне... - Мужчина, да Вы пьяны! - Ну, так совпало...

[mns2012]

:)

[livelogic]

> В ID мы имеем некую конфигурацию частиц материи, по структуре которой при выполнении некоторых условий мы делаем заключение о том, что эта конфигурация артефактна. Из этого мы можем сделать нетривиальные выводы об агенте. Это всё-таки не "пропал тапок, значит его украли инопланетяне".

Собственно, по конфигурации материи (отсутствие тапка) мы делаем вывод, что конфигурация артефактна. Но инопланетную гипотезу отбрасываем, так как она объясняет одну конфигурацию, но не предсказывает новой, ранее неизвестной. Украли да и всё. Проворонил - не ругайся, не взыщи! Ты теперь свой полтинник не ищи, Был да нет его - ищи-свищи.

[mns2012]

Если конфигурация сложная, то безусловно интеллектуально... Но я сомневаюсь, что отсутствие тапка увеличило сложность конфигурации.

Если бы например пропал с электронного счета миллион и у всех было бы железное алиби, то всё равно бы искали злоумышленника, исключив компьютерный сбой.

Вот у uri_ben_cephas рассматривается случай чистого ID. По артефакту заключаем об агенте. Орешки расположены кучками, конфигурация отражает числовой ряд или, скажем, число пи до 1000 знаков. The wow signal. С приемлемой на практике вероятностью заключаем, что источник сигнала - разумный, и этот разум знает, что такое пи.

[livelogic]

> Если конфигурация сложная, то безусловно интеллектуально... Но я сомневаюсь, что отсутствие тапка увеличило сложность конфигурации.

Интересно, а какие есть естественные объяснения у внезапной пропажи тапка? Собственно, утаскивание тапка собакой - это достаточно сложный процесс, требующий продвинутого "программно-аппаратного" комплекса, который может поставить игровую задачу, распознать образ, произвести "захват и удержание" цели.

[mns2012]

Это да. Но результат, то есть конфигурация материи на выходе, должен быть функционально сложным. А так, конечно, интеллект может и простые конфигурации создавать. Но распознать можно только если имеется сложная и одновременно функциональная конфигурация.

У Дембского функциональность заменяется на спецификацию (то есть требование, чтобы описание сложной конфигурации было еще и относительно коротким при фиксированном языке описания) и, вроде бы, показывается, что это эквивалентные вещи. Я всё время хотел в этом разобраться, но руки не доходят.

Конфигурация материи "собака" безусловно функционально сложна. А вот "отсутствие тапка" - не уверен. Для оценки сложности нужно рассматривать соответствующее множество конфигураций. Функция (спецификация) даётся независимо.

Персональный компьютер можно использовать как пресс-папье. В этом случае его функция относительно проста, и ее может выполнить обыкновенный камень. А вот вычислить с заданной точностью число пи камень не может.