немного уфологии

[mmekourdukova]

"...два слова о языке, на котором новому поколению духовенства придется общаться с людьми будущего.
Этот язык необходимо найти. Подобрать."

Зашла я туда, где рисуется эта нелёгкая перспектива для НЕ-ЛЮДЕЙ будущего, не своими ногами, а по ссылке. Товарищ, давший ссыль, естессна, негодует только и именно на модернизм этой заявы, мол, что это ещё за

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Искусство, Музыка, Общество, Религия.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[mmekourdukova]

Фантастика. Лингвистика.

[lj_frank_bot]

Отлично

[gannota_i]

Надо же как-то легализовать практику просмотра сериалов духовенством. Это же долго, прятаться неудобно.

Но если поп Кондрат смотрит СтарТрек, а р.Б. Ирина залипла в тяжёлую драму типа Craith/Hidden, то тоже не получится.

[mmekourdukova]

Да ну, сериалы тут только несущественные оборочки на главной вишенке.

Элегантно называть мирян (в отличие от себя) ЛЮДЬМИ и ВЕРУЮЩИМИ русские православные духовные лица начали ещё в позапрошлом веке.

[volchik_lamyra]

А до того людьми называли в противопоставление барам

[mmekourdukova]

И "после того" - в противопоставление советскому начальству, на воле и в лагерях.

[zakivimiarch]

Вот это как раз вполне традиционно и укоренено в "том прежнем" языке. Вы клир (и Вы, матушка, клир, по факту семейного положения), а мы людие. И клир не людие, конечно же, а как еще :)

я-то клир

[mmekourdukova]

Поэтому мне вдвойне обидно, когда собрат по не-человечеству какбе решает за меня, что я - не человек.

Дада, знаю, что это типа традиционно. Настолько, что вот бачку уже несут по кочкам как модерниста, а он от ЭТОЙ традиционности и не думает отказаться.

[zakivimiarch]

Здесь "люди" - просто перевод laos, вполне корректный.

[mmekourdukova]

Нет, не корректный. Корректным переводом является вовсе не калька с исходного слова исходного языка, а нужное слово на том языке, куда перевод. С правильным значением и правильными коннотациями, без "ложных друзей переводчика".

В современном русском языке "люди" - это не миряне-лаики, а человечество. Если какая-то группа определяет ДРУГИХ как "людей", то они сами прочитываются как не-люди, нелюди, супермены, инопланетяне, животные, зомби, кто угодно, но всяко не те, в чью природу воплощался Господь.

[alexander_konev]

Мне кажется, что проповедь христианства потому и нужна, что она сообщает людям нечто новое, что-то такое, чего ещё нет у того, кто слушает. В этом смысле да: они разные, тот кто сообщает, и тот, кому сообщают. Если бы были вовсе одинаковы, то тогда невозможно было бы одному сообщить нечто новое для другого. Проблема языка, отражающего бытие, в том, что тот, кто проповедует и тот, кому проповедуют, не имеют ещё одного и того же языка, и им нужен какой-то перевод, который раскроет жизненный мир слушающего к тому, о чём говорит сообщающий (конечно, необходимо, чтобы сообщающий на самом деле говорил о том, что уже есть в его жизненном мире, а не просто повторял стандартные "положенные" фразы). Это не значит, что проповедник - ангел, и у него нет тех же несовершенств, что и у того, кто будет слушать. Но если они просто во всём на одном уровне, если они и говорят и мыслят одинаково, то нет смысла тогда проповедовать: миссия в таких условиях невозможна, как невозможен переток содержимого между сосудами с равными уровнями жидкости.

[mmekourdukova]

Я понимаю про язык (хотя и нахожу идею равняться на нижний сосуд вполне безобразной и, главное, нецелесообразной).

Но постинг не про язык, а про невинно срывающуюся с языка даже у образованного и неглупого бачки (я его знавала ещё в 90-е) традиционную поповскую дихотомию "люди/типа-не-люди".

И с мест они не сойдут

[radadar]

Когда некто постулирует необходимость найти общий язык с (простым народом, молодежью, туземцами, другое, нужное подчеркнуть) - это уже верный сигнал обреченности затеи на неудачу. А тут, вон, и вовсе другой биологический вид наметился...

...хотя, например, мы с котами в целом друг друга понимаем. Они, конечно, считают меня на редкость тупой кошкой, но ухитряются как-то донести свои мысли.

Re: И с мест они не сойдут

[mmekourdukova]

"They have looked each other between the eyes, and there they found no fault,
They have taken the Oath of the Brother-in-Blood on leavened bread and salt."

Случится ли когда-нибудь такое между нашими Востоком и Западом? и чтоб не на десяток лет в случайном политическом "окошке", а чтоб вековая традиция?

Даа, если бы коты затеяли рядить о необходимости найти общий язык с хозяевами вместо просто подойти приласкаться, то все бы они давно уже пошли на польты пролетариату.

[radadar]

Так и в балладе это единичный случай. В основном общим был язык пушек.

Мои могут и наорать, и кохтями, и воздыханиями укоризненными воздействовать. Но с умом! а то ж польты-то вряд ли, но вот пайку могут и не выдать.

[mmekourdukova]

1. Единичный, но таки образцовый. Равнение на. Потому что за пределами таких единичных случаев действительно язык пушек.

2. Да, на польты - это скорее сто лет назад было. Сейчас скорее пайку не выдать. Или в приют сдать, если уж их кохти и лоток в тапочках людей совсем достигнут беспредела.