имя

Apr 05, 2017 12:14


Read more... )

history, война

Leave a comment

befree220513 April 5 2017, 09:26:03 UTC
Германия - живое подтверждение того, как великая культура не является достаточным условием для достойной нации.
Россия тоже, кстати, гордится великой культурой...

Reply

(The comment has been removed)

florentioslg April 5 2017, 12:42:18 UTC
из-за чего? понятия не имею не про русское ни про украинское ни про польское величие. в смысле наций ( ... )

Reply

diglador April 5 2017, 11:00:39 UTC
И украинцев поляки вместе с немцами тоже резали. Достаточно вспомнить деревеньку Червоный Сад, ныне Гороховского района Волынской области, где в апреле 1943 года немцы, совместно с польской полицией, уничтожили 109 человек. Не получится тем, кто разделял и властвовал, играть роль простого арбитра.

Reply

florentioslg April 5 2017, 12:54:37 UTC
ни в коем случае не оправдываю немцев в этом отношении. речь только о том что утверждение о недостоинстве немецкой нации по причине резни в Лидице можно перекрыть свидетельствами о подобных событиях и других наций. Люди отдавшие приказ в Лидице поступили недостойно, офицер СД прятавший в лесу от украинцев польскую женщину с девочкой, и отправлявший им несколько недель с патрулями еду в лес, без сомнения поступил достойно. внучка этой женщины, приветствующая появление инсургентов днр-лнр, поступает как минимум глупо. ни один упомянутый персонаж не вымышлен.

Reply

diglador April 5 2017, 15:07:28 UTC
Немецкий солдат, из простых бауэров, оторванный от своей семьи, надела, лошадей и свиней, как по мне тоже хорошо поступал, подкармливая мою восьмилетнюю мать шоколадом и консервами, жестами поясняя, что у него такая же дочь. Второй из расквартированных солдат был тоже крестьянином, регулярно приносил кур и помог тихо заколоть кабанчика перед отступлением, когда немцы "подметали" все харчи. На попытку вручить ему с собой запеченный окорок, ответил отрицательно, указав на детей рукой. Разные люди были ( ... )

Reply

florentioslg April 5 2017, 16:26:32 UTC
на счет естественности реакции не согласен, но понять могу. гнев это такая реакция которой противостоять возможно только сознательно, а потому на это спобны либо уникальные люди, либо хорошо вышколенные военные имеющие начальство. требовать что либо от толпы, хоть бы и сильно организованной трудно ( ... )

Reply

diglador April 5 2017, 16:57:19 UTC
При любом государстве малореально. Тлеть будет всегда, пока есть империи, вызвавшие к жизни национализм в начале 19 века и государства, с их монополией на насилие.

Reply

florentioslg April 5 2017, 17:28:47 UTC
тлеть будет не всегда, любая болезнь имеет тенденцию прогрессировать и кончается. только с некоторыми болезнями живут до смерти, а от некоторых умирают ( ... )

Reply

diglador April 5 2017, 18:48:38 UTC
Для отсталых государств, или государств в упадке, Рим стал цивилизатором в одном случае и арбитром в другом. Подробнее у Никонова в "Судьбе цивилизатора". Национализма и там хватало. У Иосифа Флавия об этом много чего интересного есть. Главное, чтобы нация осознала себя сообществом, связанным кровью, культурой, языком и мыслителями. Без моральных авторитетов высокого уровня, грамотности и осознания своей инаковости никак не обойтись. Те же греки были разобщены во времена Римских завоеваний и смогли организованно выступить против завоевателей только тогда, когда осознали себя нацией, а именно в начале 19 века ( ... )

Reply

florentioslg April 6 2017, 06:56:57 UTC
У Иосифа Флавия об национализме много чего интересного есть. - посмеялся ( ... )

Reply

roman_rostovcev April 5 2017, 11:18:22 UTC
спасали польских детей и женщин от украинцев в сороковых
Вот это да! А если завтра поссоримся с казахами, что будем писать? Что русские с солдаты спасали польских женщин и детей от казахов?

Reply

(The comment has been removed)

roman_rostovcev April 5 2017, 11:55:04 UTC
Спасали рябиновичей от вальцманов:)

Reply

(The comment has been removed)

roman_rostovcev April 5 2017, 12:07:19 UTC
Или не опускались до неё:)

Reply


Leave a comment

Up