Leave a comment

Comments 34

mu_pankratov November 8 2017, 18:17:11 UTC
Тут недавно ента тема поднималась на Форуме, от ревностных неофитов... вот ответ о.Александра Панкратова ( ... )

Reply

metalchemist November 8 2017, 19:06:28 UTC
Большое спасибо за ответ. Получается, что в ряде случаев, осознавая инославное происхождение икон, старообрядцы принимают их, в силу особого почитания Божией Матери и благоговейного отношения к ее чудесам. Что-то я даже слышал про латинские заимствования у ветковских иконописцев...
Но все же, связь "Всем скорбящим радости" с патриархом Иоакимом не смущает?

Reply

mu_pankratov November 8 2017, 19:18:20 UTC
У нас например, нет понятия- освящение Крестов или икон, как у никониян... они сами по себе- святыни. Так же и тут, как может какой то пес- иакимка, образ Богородицы заслонить? Само собой, икона должна быть написана по канону и правоверным християнином. Тем более что есть сведения о известности сего образа с 12 века.

Reply

metalchemist November 9 2017, 05:45:54 UTC
По освящению крестов - готов согласиться, что освящение здесь излишне. И у верующих нового обряда на этот счет есть разные точки зрения. Правда, на старообрядческих форумах тоже существуют разные мнения, и в ряде случаях кресты и иконы все-таки освящают (очищают?), если они побывали в руках никониан. Кто просто проточной водой, а кто-то и в храме кадит с молитвой.
За примеры "инославных" икон - отдельное спасибо. Буду разбираться.) Но конечно, Ченстоховская - православная икона, тут вообще вопросов нет. Протограф не сохранился, но католики ведь переписывали образ на старой доске, лишь отчасти "латинизировав". Очистив от чуждых элементов, получаем икону вполне православную, более того - происходящую от самого святого Луки. Как ее называть - уже второстепенный вопрос.

Reply


misareg November 8 2017, 18:19:05 UTC
интересно и познавательно..

Reply


livejournal November 8 2017, 19:34:32 UTC
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal сибирского региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Reply


alknew November 8 2017, 22:04:04 UTC
вероятно, что при всей стойкости к изменениям, старообрядство всё же развивается, собственно, в этом нет ничего удивительного, они же не считают, что живут после конца всех времён. А значит в мире происходят святые чудеса, знамения и явления, вопрос лишь в том принимать их как истинные или нет.

Reply

metalchemist November 9 2017, 06:12:36 UTC
В каком-то смысле развивается, конечно. Хотя трудно назвать развитием принятие чудес, свершившихся до раскола. А беспоповцы вообще живут уже при Антихристе, во времена ложных чудес и знамений.

Reply

metalchemist November 9 2017, 06:27:30 UTC
Хотя, у поповских согласий есть свои святые, появившиеся после раскола. Так, Константин и Аркадий Шамарские (жившие в 19 веке) канонизированы Русской Православной Старообрядческой Церковью в 1997 году. То есть происходят и чудеса, и знамения.

Reply

alknew November 9 2017, 08:23:16 UTC
не пересекаюсь со старообрядцами, есть ощущение что у отдельных течений, есть всё-таки сильный перекос в сектанство, но да Бог им судья.

Reply


catofoldmemory November 9 2017, 07:57:58 UTC
Масштаб почитания такой иконы явно был весьма большой уже в 18 веке, судя по тому что действительно часто встречается.
Вот такой конкретно образ https://catofoldmemory.livejournal.com/23023.html без херувимов известен на дарохранительницах официальной церкви московских вроде мастерских, была статья в "Памятниках культуры", посмотрю позже выходные данные - то есть уже где то на середину 18 века этот сюжет был в металлопластике и общим что для никониан, что для староверов.
Барочные цветочки определенно намекают на заимствование)
Староверческая непреклонность в отстаивании старины сильно преувеличена. А уж в медной пластике порой было такое, что хоть святую инквизицию зови. До сих пор понять не могу почему архангелы часто изображаются не с посохами а с вилами)

Reply

metalchemist November 9 2017, 08:38:21 UTC
"Барочные цветочки" - райские цветы. Тоже с Запада.
Архангелов с вилами что-то не помню. Нашел только заговор: "В чистом поле Михайло Архангел, Он вилами, он ножами закалывает..." Но это какая-то ересь.)

Reply

catofoldmemory November 9 2017, 09:02:27 UTC
Тоже не обращал внимания,а на прошлой неделе купил крест такой же вот https://meshok.net/item/53899935_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82_%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B7%D0%B0_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5_%D1%81_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%BC%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8
пригляделся и сильно удивился. Начал смотреть - да и на других крестах архангелы частос вилами

... )

Reply

metalchemist November 9 2017, 09:17:09 UTC
Да, точно, видел таких!

Reply


Leave a comment

Up