Вайнштейн 10.2 (Исполнять закон - 3)

[messala]

Обратимся к истокам

Comments

[angon_kuning]

А что имеется в виду под "наукой о праве"? Она где-то каким-то образом преподавалась? По ней писались труды, отличные от сводов законов?

[messala]

Преподавалась еще как. Существовали т.н. "Институции" (Наставления), написанные видными юристами - учебники по юриспруденции, существовали трактаты - специализированные монографии по отдельным темам (типа "Проблема наследования от пропавшего без вести") и т.д. и т.п.

Были юридические школы (частные), была юридическая практика учащихся.

Но более того: в Риме было в ходу т.н. "право юристов". Это означало, что решения квалифицированных юристов, выданные гражданам по их запросам (то есть письменные ответы (responsa) на их письменные вопросы) считались юридически обязывающими, то есть приравнивались к прецедентным судебным решениям (хотя судебного заседания и решения и не было) - фактически, они приравнивались к законам.

[angon_kuning]

А вот интересно, сравнительное правоведение в эту науку входило? Ну то есть, например, были ли случаи, когда юрист писал "у нас принято судить так-то и так-то, а у греков (или там карфагенян/кельтов/парфян) - иначе, и это кажется мне более справедливым". Или римляне не снисходили до заимствования правовых норм и практик у соседних народов?

[messala]

Они не просто "снисходили", у них был особый раздел права - ius gentium ("право народов"), состоящий из двух модулей: того, что мы бы сейчас назвали "международным правом" (правила отправки и приема посольств, правила объявления и ведения войны, заключения мирных договоров и т.п.) и, самое главное - правовые и законодательные нормы, бытующие у других народов. И оттуда римляне черпали в очень больших количествах, вплоть до того, что некоторые заимствованные институты или инструменты даже назывались по-гречески.

Первый кодифицированный свод законов (Законы XII таблиц) в середине V века был принят голосованием на народном собрании. Но составляла его специально выбранная комиссия, которая совершила сначала путешествие в Афины, чтобы ознакомиться с солоновым законодательством, а затем изъездила все греческие города Южной Италии, чтобы узнать, какие там законы и правила в употреблении и что можно взять себе.

Особенно серьезным источником "право народов" стало для преторского права, но тут уже нужно монографию писать.

[abba65]

Мастерство - великолепный перевод ars/techne!

[messala]

Спасибо!))

[_glav_]

и что из этого следует?

[messala]

Все мое,- сказало злато;
Все мое,- сказал булат;
Все куплю,- сказало злато;
Все возьму,- сказал булат.

Ну, так что ж?- сказало злато;
Ничего!- сказал булат.
Так ступай!- сказало злато;
И пойду!- сказал булат.

[olga_smir]

А как этот прекрасный принцип сооотносился именно с законодательством? Это в некотором роде и требование к законам, чтоб они обеспечивали и требовали от людей честности, не вредить, отдавать долг? Или другое направление - обеспечение такой процедуры и такого суда и юристов ( право юриста), чтоб они, вне зависимости даже от конкретных законов, это обеспечивали?

[messala]

"А как этот прекрасный принцип сооотносился именно с законодательством?"

Отличный вопрос, на который я и собирался ответить в Продолжении, которое следует))

А то, боюсь, у некоторых может сложиться впечатление, что я пытаюсь всех уверить, что законы - вообще ненужная и вредная вещь. Нет, очень нужная и полезная. Не надо только их обожествлять, это инструмент, который нужно правильно затачивать и правильно использовать.

[diana_spb]

> Не надо только их обожествлять, это инструмент, который нужно правильно затачивать и правильно использовать.

Очень характерный для Pоссии подход, по моим наблюдениям.

[messala]

Поскольку я не понял, о каком из двух описанных подходов Вы говорите, я не знаю, радоваться ли мне за Россию или печалиться.

Давайте на всякий случай опечалюсь.

[olga_smir]

Еще мне кажется, чем более однородно общество - в социальном, культурном, национальном отношении, тем легче и продуктивней это работает, нет

[messala]

"вот разные у нас представления о споаведливости!"

Прям совсем разные? Может, нашелся кто-нибудь, кто счел, что решение А. М. самое справедливое?

[olga_smir]

Нет, такого не нашлось, конечно, обижаешь)

[olga_smir]

Ну разве что , может, девушка -феминистка сочла, что тех патриархальных мужиков не жаль и казнить, но в любом случае, вслух все же не озвучила, только губы кривила, и мы ж о людях все-таки говорим.