О католиках, хороших и разных

[menix]

Периодически сталкиваюсь с тем, что многие люди не знают про современный, в частности украинский (о котором я и буду говорить) католицизм много интересного. Например

Comments

[afework]

Тысяча плюсов!
Жаль, что многим Ваши доводы покажутся лишь свидетельством неполноценности. Особенно это касается "православной общественности" в зажравшихся мегаполисах. Пыл анти-какой-нибудь борьбы для них всегда важнее разума.
П.С.
А еще пишут, что мусульмане на самом деле дьяволу, а не Богу поклоняются. Видимо, ребята чудовищней католиков будут.
Жуть...

[priestal]

А в Минске ушли.

[priestal]

Насчет причастия под одним видом не надо выпучивать глаза. И это и есть, и нет. Это не догматический пункт - просто причащать под видом вина практически неудобно из-за отсутствия ложечки. Поэтому веками сложилась традиция причащать под одним видом. Но в последнее время, особенно в неофитских общинах возобновляться практика причащения под двумя видами. Но в Минске я такого пока еще не видел.
Это можно сравнить, например, с чтением у нас вслух евхаристических молитв. Вроде и не запрещено, но и не очень принято. Только продвинутые практикуют. То есть принципиально не запрещено, но и выпучивать глаза на упрек, что у нас не читаются вслух евхаристические молитвы, тоже неуместно:)

[menix]

в той общине где я был причащали без ложечки (а какая вообще проблема найти ее?), а прямо из Чаши - она угловатая, из нее пить удобно. потому и сидя наверное, чтоб аккуратнее было.

[mitcher]

ну честно говоря и "сидя", и "угловатая" - это частные особенности конкретно той общины, где вы были. это не то что бы общая обязательная практика :)

[priestal]

Хе-хе.. Так ить причащаться с помощью ложечки каноны не велят:) 101-е правило 6-го Вселенского собора гласит:
"Посему, аще кто хочет, во время литургии причастится пречистаго тела, и едино с ним чрез причастие быть: руки да слагает во образ креста, и тако да притупает, и да приемлет общение благодати. Ибо из злата, или инаго вещества, вместо руки, некие вместилища устрояющих для приятия Божественнаго дара, и посредством оных пречистаго общения сподобляющихся, отнюдь не одобряем, яко предпочитающих Божию образу вещество бездушное и подчиненное рукам человеческим. Аще же кто усмотрен будет пресвятое причащение преподающий приносящим таковые вместилища: да будет отлучен и сей, и приносящий оныя".

Ну а то, что вопрос решаемый, я не спорю. Но слегка напрягает, создает больше опасности для пролития, и это привело к постепенному отходу от причастия под двумя видами.
Кстати, протестанты (баптисты) тоже причащаются из чаши. При этом у них принято причащаться всем присутствующим.

[priestal]

У нас в Минске харизматическое движение в католической церкви привело в конце концов к отделению соответствующей общины ("община Иоанна Крестителя")от католической церкви и преобразованию ее в своеобразною протестантскую деноминацию.

[menix]

это видимо зависит от их предстоятеля и от правящего архиерея. у нас бы тоже Евмений давно мог спокойно организовать свою харизматическую деноминацию.

[priestal]

Мог бы, но никогда бы не организовал и не организует. Ему нужна система, он ей дорожит. Маргиналом быть, как я понимаю, ему ну никак не улыбается.

[mitcher]

Про харизматиков - может, мне везло, но харизматики-католики, которых я встречал, были очень глубокими и серьезными верующими. Т.е. "танцы вокруг престола" (конкретно такого вообще не встречал) не мешают им идти на глубину.

[menix]

вокруг престола кстати танцевали совсем еще не харизматы по сути. просто такая форма. довольно ниче так, общинность чувствуется.
а та девочка из харизматов что я знал, тоже была довольно серьезной, хоть я и недолго с ней общался.

[mitcher]

Ну короче не все так плохо :)

[menix]

если уж говорить в таком ключе, то это вопрос сложный. надо разбирать сколько граблей заложено в самой идее и какие могу быть привнесены людьми.
не хочется менять тему, но ведь и с женским священством может быть все не так плохо, исходя из некоторых примеров?