Потрясающая история! КГБ вообще очень боялось всего... Жалко, что Гинзбург их так напугать не сумел своей "Белой Книгой". А как Вам понравилось интервью М.В.Розановой на Эхе? Там, где она походя осуждает тех кто публично расскаялся и хвалит Андропова за сообразительность. А про Амальрика, на мой взляд это вообще за гранью...
Если бы это было интервю Синявского, меня бы это поразило гораздо меньше. Так же как если Новодворская в своих мемуарах кого-то осуждает, так она прошла все круги этого ада... Я понимаю что там больше может быть просто эпатажа в этом интервью, и что все в мире относительно, и что Андропов тоже человек, просто хорошо делающий свою работу. Просто, наверное у меня столь модного сегодня релятивизма поменьше, да и уважаю я тех кого Андропов сажал. А так-то и Сталин неплохой мужик был...
Я собственно всё уже сказала. Добавлю только, что ад, через который прошла Марья пострашней, чем ад, через который прошёл Синявский. Значительно страшней.
mbla, Бы действительно считаете, что своими похвалами Андропову она никого не оскорбляет, причем, за просто так, для эпатажу? По-моему здесь речь идет о простой порядочности. А насчет денег от запада (кстати очень созвучно эпохе, Вы не находите)?
Основная похвала Андропову - это похвала его интеллектуальным способностям. оскорбила она, в моём понимании, не слишком умных людей, если вообще кого-то оскорбила.
Про деньги от Запада - я не заметила, сейчас ещё раз просмотрела, не нашла, так что не знаю, что Вы в виду имеете.
Вообще же я не очень понимаю, зачем нам с Вами этот разговор. Вам неприятны Синявские - Ваше право. Вы не согласны с Марьей - опять же Ваше право.
А вот обвинять в сотрудничестве с КГБ, в том числе и врагов, нельзя. Только об этом и идёт речь.
Мы с Вами не знакомы, Марья - близкий мне человек, а про Синявского могу только сказать - одна из моих жизненных удач - общение с ним.
Зачем же я буду с Вами, с незнакомым мне и недоброжелательным к Синявским человеком, обсуждать человека мне близкого?
Кстати, про раскаянье Амальрика проще всего узнать у той же Марьи. Она. надо сказать, не провирается, очень боится провраться - по десять раз проверяет.
Насчет "недоброжелательным к Синявским человеком" Вы напрасно. Я ни слова не сказал про него. Интервью Розановой, мне показалось совершенно гнусным. Ну извините, что я в Вашем Журнале об этом сказал.
P.S. "Очень известный диссидент Амальрик - понимаете, диссидентство тоже стало в какой-то мере такой вот игрой, игрой на собственный имидж и на прочие вещи. Особенно, когда диссидентство стало хорошо поддерживаться Западом. И вот Андрей Амальрик говорил как-то, что… вот за вот это мне много не дадут, по этой статье, а слава у меня будет на весь мир." Это, типа он за имидж сидел...
Так это ж правда. И не один Амальрик такое говорил. Кстати, иногда диссидентсво было способом уехать. Конечно, был риск, можно было уехать в другом направлении. Но "кто не рискует, тот шампанского не пьёт".
С моей точки зрения, ничего предосудительного в подобной игре нет, имеет только смысл различать диссидентство и диссидентство.
Даже и покаяние - не самая страшная вещь на свете - страшно кого-то посадить, а побить себя в грудь... Но, опять, же вопрос в названиии.
Впрочем, если Вы это называете расскаянием, я просто ошvasek451March 15 2006, 12:46:48 UTC
В 1968-1970 его несколько раз задерживали и подвергали обыскам. 21 мая 1970 арестовали и этапировали в Свердловск, где состоялись следствие и суд. На процессе (11-12 ноября 1970) ему инкриминировались его произведения и интервью. Второй подсудимый, свердловский инженер Лев Убожко, обвинялся в распространении работ Амальрика
( ... )
Мне все интересно, что ты пишешь о Синявских. Хотя, с другой стороны, очень жаль, что твои рассказы возникают, как сейчас, на фоне какой-то мерзкой лижи (назовем ее СТИЛистика) о этих чудных людях. Так что, покуда выйдет "Абрам да Марья", пиши, пиши об этих людях, потому что, очкень важно, чтоб о них знали правду и помнили их.
Ленка! Прочла всю дискуссию. Должна сказать. что после книжки Воронель остался жуткий осадок - будто наступил во что-то не то, как у Пушкина - "то в Булгарина наступишь". Но я решила, что никто не клюнет на эту подлянку, потому как - просто злобный и завистливый тон, который так красноречиво говорит об авторе - всех отпугнет, и нет даже смысла рассуждать об этой книге. По этой дискуссии, я обнаружила, что это совсем не так. Вы совершенно правы, а появления коммента со стороны доказало, что я круто ошибалась. Я с ами всеми четырьмя лапами, н поскольку вы все уже сказали, я просто присоединяюсь к вам
Comments 37
КГБ вообще очень боялось всего...
Жалко, что Гинзбург их так напугать не сумел своей "Белой Книгой".
А как Вам понравилось
интервью М.В.Розановой на Эхе? Там, где она походя осуждает тех кто публично расскаялся и хвалит Андропова за сообразительность. А про Амальрика, на мой взляд это вообще за гранью...
Reply
(The comment has been removed)
Я понимаю что там больше может быть просто эпатажа в этом интервью, и что все в мире относительно, и что Андропов тоже человек, просто хорошо делающий свою работу.
Просто, наверное у меня столь модного сегодня релятивизма поменьше, да и уважаю я тех кого Андропов сажал.
А так-то и Сталин неплохой мужик был...
Reply
Reply
По-моему здесь речь идет о простой порядочности.
А насчет денег от запада (кстати очень созвучно эпохе, Вы не находите)?
Reply
Про деньги от Запада - я не заметила, сейчас ещё раз просмотрела, не нашла, так что не знаю, что Вы в виду имеете.
Вообще же я не очень понимаю, зачем нам с Вами этот разговор. Вам неприятны Синявские - Ваше право. Вы не согласны с Марьей - опять же Ваше право.
А вот обвинять в сотрудничестве с КГБ, в том числе и врагов, нельзя. Только об этом и идёт речь.
Мы с Вами не знакомы, Марья - близкий мне человек, а про Синявского могу только сказать - одна из моих жизненных удач - общение с ним.
Зачем же я буду с Вами, с незнакомым мне и недоброжелательным к Синявским человеком, обсуждать человека мне близкого?
Кстати, про раскаянье Амальрика проще всего узнать у той же Марьи. Она. надо сказать, не провирается, очень боится провраться - по десять раз проверяет.
Я более подробно помню историю с Марамзиным.
Reply
P.S. "Очень известный диссидент Амальрик - понимаете, диссидентство тоже стало в какой-то мере такой вот игрой, игрой на собственный имидж и на прочие вещи. Особенно, когда диссидентство стало хорошо поддерживаться Западом. И вот Андрей Амальрик говорил как-то, что… вот за вот это мне много не дадут, по этой статье, а слава у меня будет на весь мир."
Это, типа он за имидж сидел...
Reply
С моей точки зрения, ничего предосудительного в подобной игре нет, имеет только смысл различать диссидентство и диссидентство.
Даже и покаяние - не самая страшная вещь на свете - страшно кого-то посадить, а побить себя в грудь... Но, опять, же вопрос в названиии.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Я, Наташка, только вот на всём этом поняла, что клевета - огромная сила. Короче, при всём желании не влезать в говно, ну, никак не получится.
Reply
Reply
Leave a comment