Не оч понял, какое именно положение нашего спора это иллюстрирует - но прочитал с интересном, мерси. Вижу два момента: во-первых, он говорит: "... угрожает жизни и здоровью мирных людей... человек, который в окопе убивает другого человека" - хотя понятно, что в окопе мирных людей не должно быть по идее. Но понятно, что по факту много мирных жителей погибло - опять же, стараниями обеих (а точнее - трёх, а ещё точнее - целой кучи сторон, т.к. там же много автономных и полуавтономных сил участвует).
и - важнее - вопрос об участии россии. Т.к. я сам там не был, я вынужден анализировать то, что об этом говорят и пишут другие - насколько я пон, и журналист там тоже так говорит - существуют аргументы в пользу гораздо более широкой трактовки российского участия, которые он сходу отметает.
Я не говорю, что он врёт - но отметим, что есть не менее авторитетные альтернативные мнения.
ну, это, конечно, жесть. Такие цитаты я не готов принять за заслуживающее внимание мнение - не потому, что оно противоречит моему, а по формальному признаку. Это баба с базара какая-то, серьёзные мысли таким языком не говорят.
Дама политическая активистка более чем с 2001-го, защищала политпреследуемых на процессах (тоже с 2001-го ещё), не раз помогала антизастроечным протестам и акциям (включая личное участие), читает лекции по мотивам работ нобелевской лауреатки Элинор Остром.
У меня есть подозрение, что по сравнению с этой "базарной бабой" Ваши личные компетентность, вклад и значимость можно оценить ёмким словом "нихуя".
возможно. Но, тем не менее, это не дискутабельно; здесь нет аргументов - только декларации и брань. Нельзя же дискутировать с тезисами типа "Я хочу, чтобы майданеры признали, что это они развалили страну из-за своей тупости, недалёкости и нетерпения; чтобы они покаялись в этом и начали учить матчасть и создавать институции" - хотя, конечно, учить матчасть никому не помешает.
А раз нет аргументов у неё, значит, сам факт такого её мнения - аргумент для Вас, правильно я понимаю? Но для меня, не знающего бэкграунда этой видомой правозащитницы, это пока не аргумент - и стиль её инвектив всё же не прибавляет доверия, сорри.
Это у вас нет аргументов, а не у неё. У неё аргумент это предсказание что майдан приведёт к тотальному пиздецу, и сколько продлится майдан, сколько продлится и пиздец - как оно собственно и происходит.
А происходит так потому, что майдан представлял из себя коалицию толп и банд под дудку олигархов и друзей Вашингтона. Захватить что-то, отжать, напасть, украсть они могут, - а вот построить ничего не могут. Потому что для того чтобы что-то построить нужны хоть какие-то правила и конструктивность, а майданаци никакой закон и никакие правила не писаны, и из дебильного национализма "славахэроям" тоже ничего толкового никогда и не выходило. Но даже чтобы понять, что на "славахэроям" далеко не уедешь, надо быть менее придурком чем майданаци.
Украина идёт путём Ирака, Ливии, Сальвадора, Колумбии - "самых процветающих в мире демократических стран", вестимо.
ИМХО, эта статья скорее иллюстрирует мои слова "импортировали не на пустое место", чем опровергают "доминирование людей с российской пропиской, особенно в начале кампании, мне кажется, очевидно". То есть, я не знаю, доминировали ли они численно (по новостям кажется, что да - но, возможно, изнутри кажется иначе; очевидцы тоже разное писали, кто да, кто - нет, кто 50\50), но я имею ввиду, организационно.
Reply
и - важнее - вопрос об участии россии. Т.к. я сам там не был, я вынужден анализировать то, что об этом говорят и пишут другие - насколько я пон, и журналист там тоже так говорит - существуют аргументы в пользу гораздо более широкой трактовки российского участия, которые он сходу отметает.
Я не говорю, что он врёт - но отметим, что есть не менее авторитетные альтернативные мнения.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
У меня есть подозрение, что по сравнению с этой "базарной бабой" Ваши личные компетентность, вклад и значимость можно оценить ёмким словом "нихуя".
Reply
А раз нет аргументов у неё, значит, сам факт такого её мнения - аргумент для Вас, правильно я понимаю? Но для меня, не знающего бэкграунда этой видомой правозащитницы, это пока не аргумент - и стиль её инвектив всё же не прибавляет доверия, сорри.
Reply
А происходит так потому, что майдан представлял из себя коалицию толп и банд под дудку олигархов и друзей Вашингтона. Захватить что-то, отжать, напасть, украсть они могут, - а вот построить ничего не могут. Потому что для того чтобы что-то построить нужны хоть какие-то правила и конструктивность, а майданаци никакой закон и никакие правила не писаны, и из дебильного национализма "славахэроям" тоже ничего толкового никогда и не выходило. Но даже чтобы понять, что на "славахэроям" далеко не уедешь, надо быть менее придурком чем майданаци.
Украина идёт путём Ирака, Ливии, Сальвадора, Колумбии - "самых процветающих в мире демократических стран", вестимо.
Reply
Вовсе нет.
http://liva.com.ua/slavyansk-maidan.html
В Славянск нужен десант
- Иван Зеленский, житель Славянска, левый, не пророссийский. Ныне один из скрывающихся за границей от украинских служб.
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment