Какой была бы Россия без Ленина.

[maxim_nm]

Comments

[vladfov]

А какой была бы Украина и Белоруссия без Ленина? Скорее всего таких государств вообще бы не возникло. УНР и бнр были бы поглащены ближайшими западными соседями, хохлы, бульбаши вернулись бы к своим истокам - быть холопами и рабами польских панов. Можно сносить памятники Ильичу, но историю не изменишь, именно благодаря Ленину Украина и Белоруссия существуют в нынешних границах.

[ext_5639465]

+++

Коммунисты развалили Россию

[takoe_nebo]

Коммунисты развалили Россию, искусственно создав и отрезав от неё "Украину", "Белоруссию", "Казахстан" и прочие "киргизии" с "молдавиями". Они же прямо способствовали выходу из России прибалтик, Финляндии и Польши.

[maxim_nm]

Национальное движение на западных окраинах Российской империи существовало задолго до Первой мировой войны.

Так что и Польша стремилась бы к независимости, и Украина, и страны Балтии, и Беларусь.

[misha_samarsky]

Макс, к сожалению, и ты попал под большевистскую пропагандистскую струю

[takoe_nebo]

1. "Николай II не отрекался от престола" - однозначно
2. "Российская империя была уже на пороге победы в Первой Мировой войне" - однозначно. Она и побеждала, вместе с Антантой. Это очевидно просто потому, что Антанта БЕЗ РИ победила через полгода после позорной сдачи России коммунистами.
3. "Есть версия, что Керенский был в сговоре с Лениным и Троцким" - это НЕ "версия". Керенский был давним знакомым семьи Ульяновых. И реально был в сговоре с большевиками. Есть масса документов, как Керенский отмазывал большевиков в правительстве.

"Вот показатели по Российской империи перед переворотом" - да, всё так. Исключительно благодаря достижениям Николая Второго коммунисты не полностью просрали Вторую мировую - вся эвакуация шла по императорским железным дорогам на императорских паровозах. И весь ленд-лиз поставлялся через построенный Императором порт по построенной Императором железной дороге.

[misha_samarsky]

Приятно, что в сети есть люди, понимающие значение усилий Николая Второго. Спасибо.

[andrey_zvonov]

А ебанутая Поклонская вообще бы кончила от восторга.

[shad_tkhom]

Никакой индустриализации не было бы без помощи США, Великобритании и Германии. Станки, инженеры, готовые заводы перевозили из США. Без ленд-лиза СССР бы ещё доглго корячилась с бывшим союзником. Станки, порох, сталь... Причём от тех, кого мечтали захватить будучи союзиком Гитлера. Остались бы большевики маленькой маргинальной партией - всем было бы лучше. В мире.

[maxim_nm]

Думаете, наскоько вероятной была бы такая индустриализация?

[europeoid]

Без большевиков Россию бы ждала колонизация либо экономическим путём либо, военным путём.
АИ. Не исключено, что отойдя от шока монархисты могли начать гражданскую войну против февралистов.
ПостРИ трещала по швам и собрать её в единое государство было бы невозможно.
Никакого развития РР не было бы. А там подоспел бы кризис капитализма в начале 30-ых. Так и не проведя индустриализацию у РР не было автоматов, артиллерии, танков, авиации. Вермахт к осени/зиме 1941г взял бы Москву и Петроград...

[maxim_nm]

Думаете, что единственным возможным был только такой, довольно пессимистичный сценарий?

[europeoid]

Это конечно не проверить, если только из одной временной точки(1917г) разнести в пространстве РР и СССР.
В России веками правили прозападные сторонники - компрадоры. У них была фора в 300 лет, чтобы развивать страну и народ. В АИ компрадоры никуда не деваются и развивать страну они не собираются. Экономика на 50% или больше принадлежала бы иностранному капиталу.
В СССР же к власти пришли внутренние патриоты. Это уже потом новые поколение попали под западное влияние. В России традиции компрадорства оказались сильнее патриотизма. Увы.

[zyrlin]

Без большевиков Первая мировая оказалась бы последней. Не было бы Ленина - не было бы Сталина. А не было бы Сталина - не было бы и Гитлера.

Причиной прихода Гитлера к власти был не "кризис капитализма", а стремление большевиков дестабилизировать обстановку в Европе и потом явиться в Европу не оккупантами, а миротворцами и освободителями.

[takoe_nebo]

1. Большевики организовали и февральский, и октябрьский перевороты. Это сейчас они отмазываются от февральского, но в совке об их роли говорилось прямо https://takoe-nebo.livejournal.com/724598.html... )

[maxim_nm]

Думаете не было бы Второй мировой?

Не попыталась бы Германия взять реванш за проигрыш в Первой мировой?

[takoe_nebo]

Нет, не попыталсь бы. Потому, что Николай Второй не позволил бы настолько её унизить, как это сделала Антанта.

Проблема Версалького договора была не в поражении, а в унижении Германии.

[byeg]

Гитлеровская Германия неплохо играла на противостоянии Франции/Англии против СССР. Да и решилась на II мировую потому что была уверена, что всех разобьёт поодиночке. А теперь представим, что Октябрьского переворота не было, значит не было бы и Брестского мира и осталась бы единая Антанта. Т.е. в 1939 году Гитлеру пришлось бы нападать не на Польшу, а Российскую Империю, при этом сразу же обеспечивая себе войну на 2 фронта. Да скорей всего и Германия бы и не поднялась к концу 30 годов без поставок сырья из России. Да и Гитлера скорей всего тоже бы не было. Остался бы кайзер Вильгельм II, которому бы было 80 лет в 39 году, вряд ли он бы стал воевать :)