Монгольское нашествие, часть 1: кто на Русь пришел и сколько их было

[matveychev_oleg]

Click to view

Дмитрий Пучков и Клим Жуков продолжают цикл бесед о русском средневековье. Сегодня подобрались к монголо-татарскому нашествию. В этой истории первым делом надо определиться с главным: кто, собственно, вторгся на Русь и сколько их, этих агресоров было-то?...

Дмитрий Пучков. Я вас категорически приветствую! Клим Саныч, добрый день!

Клим Жуков.

Comments

[ross_grifon]

Здравствуй дорогой фоменкоид. Как дила?

[mechnik]

Татар - собирательное название восточных народов у славян (потом перекочевавшее на запад). Под татарами скрываются множество народов

[gcda]

"Во-первых, есть собственно монгольские источники, это самое главное - «Сокровенное сказание».."

Если я не ошибаюсь, то "Сокровенное сказание" - это китайский источник, написанный на китайском же языке.

[shengenazvale]

Человек, который всерьёз рассуждает что-то там про "в 1235 году, докатились в 1237 году" и есть самый настоящий дебил. Ога, с точностью до 2 лет он вычислил, кто там куда докатился 800 лет назад.

[mskholo]

Это что за этнос такой, монголо-татары? Во что верили, что ели, где жили? Где, в конце концов, их следы? Их нет даже в Китае, который согласно трудам историков, был захвачен первым. Ни культурных, ни материальных. Ничего нет, кроме трудов историков. Невозможно построить могучую империю с могучей армией, от которой дрожала тогдашняя Ойкумена, без промышленности, культуры, науки. Не может могучая империя исчезнуть без следа. Вон, например, империя Александра Македонского в едином государстве просуществовала ровно одну жизнь самого Александра и распалась. Но даже сейчас находят в Азии следы присутствия греков в тех местах, не говоря уже о Египте. А где следы монголов? Триста лет владычества не проходят бесследно. Побеждённые учатся воевать у победителей, воины перенимают друг у друга оружие и приёмы войны, вместе с их названиями и терминами. Торговля тоже отавляет свой след. Это могут подтвердить археологи. В русском языке сохранились тюркские термины и оружие. Нагайка, сабля, аргамак, колчан. Даже кафтан слово тюркское. А уж халат вовсе

[mskholo]

Ещё вспомнил. Есть одна китайская книженция, в которой описывается осада китайского города монголами. Время совпадает с гражданской войной между северными китайцами и южными. Деталей навскидку не помню. Ну да ладно. Так вот, в этой книженции, которая официально является источником по монгольским завоеваниям, описывается битва, в которой с обеих сторон участвовало около двух миллионов человек. Представляете, размах! Маленький город и такая бойня! При этом обе стороны использовали нечто похожее на современные установки залпового огня. Ракетное оружие, грубо говоря. А над вождями слуги держали параплюи. Параплюй это такой зонтик от солнца и дождя. А слово это французское, между прочим, и обозначает как раз зонтик. Удивляюсь, как ещё эти монголы с китайцами не танцевали минуэт и не отвешивали друг другу реверансы... Короче, побив множество народу, монголы двинулись на запад, захватив с собой, как известно, китайское оружие. Но где-то его растеряли, а новое сделать не удосужились, куда-то дев производственную базу и своих специалистов по