Андрей Никитин. русские vs советские

[marss2]

Однажды Дмитрий Евгеньевич Галковский придумал дихотомию "русские vs советские". Зачем - можно спросить у самого Дмитрия Евгеньевича, но без него видится так:

На личном уровне это был пинок интеллигенции РФ, которая не признала Галковского за своего ("раз так - я убедительно докажу, что вы вымирающие совки, а я русский").

На уровне же философском

Comments

[thesametwo]

А, Фунт. Помню, помню - именно по этому поводу мне он не нравился.

[lyamur]

Вот я отличную метафору вычитала не так давно. Человек сумел высказать то, что мне никак не удавалось сформулировать. Так вот, в СССР было много отличного в технических, логических, математических дисциплинах - и при этом гуманитарные и социальные науки, где возможно (и невозможно) подменялись на схоластический "марксизм-ленинизм". Я уже, кажется, везде упоминала о культурном шоке, который со мной случился по прочтении в универе учебника по медицинской психологии. Медицинской, Карл! Где описаны клиника шизофрении и симптоматика эпилепсии. И тут бац! - глава начинается с рассказа о руководящей и направляющей роли КПСС в лечении психических болезней. Пересказать мой шок сложно. А они тогда (при СССР) по этой фигне учились. И, наверное, даже зубрили наизусть

[thesametwo]

А что, до революции что-то серьезное в российской, допустим, социологии или политэкономии было?

В общем-то, тоже самое и было, вечный спор западников со славянофилами, при этом и те, и другие стоят за наглухо выдуманную Европу и Святую Русь соответственно.

Что до диамата во все поля, то это всего лишь недобрая советская традиция. В той же медпсихологии работали Лурия, Выготский и неплохо работали.

[lyamur]

До революции вообще мало чего интересного где было, это ко всему миру относится. Джемс умер в 1910, Вундт умер в 1920, Фрейд -да, тот умер в 1939. То есть, в начале века всё только начиналось. Они - основоположники, и до них можно было дотянуться рукой. У нас, кстати, тоже в начале века довольно-таки бойко всё начиналось, революционный подъём, все дела, но в 1936 - разгром педологии, подмена науки коммунистической схоластикой. Выготский тоже умер в 1934, в общем, с тех пор ничего интересного у нас в социальных науках не происходило. А у них - росло и развивалось. Масса интересных разработок в соц.науках у них было по военным заказам Второй мировой; потом в 60-70е - попытки осмыслить, как европейцы, приличные люди, немцы там всякие, дошли до жизни такой. Ярчайшие исследования Милгрэма, Зимбардо; психоаналитические работы на эту тему я тоже читала - а у нас чего? У нас на факультете философии ЛГУ в 1966 появилась кафедра психологии. Приживалкой у марксистской философии. Тогда как у них - мощные наработки в экспериментальном подходе и

[thesametwo]

Возможно. Впрочем, насколько я смог понять спор по педологии - парни потихоньку развлекались евгеникой на государственные деньги. С упором на наследственные факторы, выбраковкой дефективных, спецшколами для элиты. Ничего удивительного, учение тогда было модное.

Если мне не изменяет память, то Милгрем тоже надеялся на результаты эксперимента, граничащие с евгеническими - он хотел проверить сначала американцев, затем немцев и найти в немцах "стремление к подчинению".

[j_mcnulty]

Автор прав, но, на мой взгляд, чуть не докрутил - никто и не пытается сейчас объяснить, кто такие советские. То, что у Галковского представляло собой теорию, оценку, философию, просто не могло не выродиться у Лобовых-Богемиков в банальное и неумное ругательство.

Т.е. идея - понять, что такое "советский человек", советское культурное, идологическое наследие в нынешних, явно антисоветских рамках РФ, и что такое "русский человек" в рамках советской системы. Но эта идея крайне сложна и, скажем так, многолика-многовекторна-неоднозначна. Браться за подобный анализ по уму далеко не каждому, особенно тем, кому надо выводов, да подходящих, побольше и прямо сейчас. Тем не менее, идея пошла в народ, была прибрана к рукам слюноплевателями-белодельцами, начала использоваться как аргумент в интернет-спорах, как следствие выродилась в идейку и скончалась в страшных судорогах. Сейчас "советский vs. антисоветский" это своего рода зомби.

[xtovo]

вуух, Ваш текст - просто бальзам на душу. Спасибо, разъяснили