К этимологии слов "запад" и "восток"

Dec 29, 2023 17:27


Запад

*за́пад др.-русск., ст.-слав. западъ. Первонач. «заход (западение) солнца», ср. за- и паду́. Ср. лат. оссidēns - то же.Фасмер.

Типичное объяснение ученых христианского времени. Подумаешь, солнце зашло. И что в этом такого? А ведь для более древних времен это была трагедия,- человек переставал видеть,- и, значит, ведать о том, что творится ( Read more... )

мифология, этимология

Leave a comment

Comments 21

lj_frank_bot December 29 2023, 14:28:25 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Культура, Лингвистика, Общество, Религия.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply

marmazov56 December 29 2023, 16:06:59 UTC

Хорошо

Reply


lettland8 December 29 2023, 17:00:56 UTC
Сперва противоставим "индоевропеискому" интерпретацию етих слов иную версию. Впрочем термин "индоевропеиское" не очень удачныи поскольку названные в Индии пришельцы и в Европе только юго-восточные степи откуда тоже проникли в остальную Европу.
ЗА_ПАД
ЗА конечно обычное и-е приставка;
PADU - низководное место, мягкое болото (луг или кустарник; более крупный пруд или мелкое озеро)
VOSTOK
VASTNE - новыи, свежии.

Теперь надо характеризовать индоевропеиского парадигмического нарратива, поскольку автор статьи именно представитель етого, хоть не худщии поскольку всетаки старается както обосновать свои взгляды.
1) И-Е нарратиив МОЩНЫИ, простои, дуалистическии черно-белыии;
2) И-Е умеют хорошо приспосабливатя к местным лексикам коренных популяциии меняя все на своих синтаксов и выдавая всего за свое; так ето и в Индии и так ето повсюду в Европе
3) И-Е считают своем началом санскрита, тогда огромная пустота, что заканчивается огромнои плоскостью разных т.н. И-Е языков Старого Мира. Oтсутствоет вертикальныи ось времени

Reply

marmazov56 December 29 2023, 17:39:51 UTC

Отвечу на "ЗА конечно обычное и-е приставка".

Приставки когда-то могли быть словами, имевшими свои собственные значения.

Эти слова могли соединяться с другими словами и образовывать сложные слова (с двумя и несколькими корнями).

Reply

lettland8 December 29 2023, 17:57:51 UTC
Согласен. Тогда дело относится просто и-е синтаксу.

Reply


s_yaroslav December 29 2023, 17:02:41 UTC

"А последняя, эх, ЗА-ПАД-ает")

с-ПАД-ать, за-ПАД-ать, с-ПАД, за-ПАД-ание, за-ПАД-ение, у-ПАД-ок, ПАД-ёжь

ВОС-ТОК - ВОС-ТЕК-ать, ВОС-ТЕК-ание (приставка "вос-", обозначающая движение вверх = ВЫСота, ВЫСь, ВЫСокий)

ВОС-ТЕК-ать = ТЕЧь вВЫСь = синоним ХОДить вВЫСь (ВОС-ХОД, ВОС-ХОД-ить)

ТОК, ТОЧить, ТЕЧь, ТЕЧение (ТЕЧь = проТАЧивать путь)

Reply

marmazov56 December 29 2023, 18:11:10 UTC

)))"вос-", обозначающая движение вверх)))

vas - сиять, сверкать, светить (восходящее солнце)
vaś - домогаться, страстно желать, любить ("восходящее" вверх светлое мужское начало)

Где вы видите тут противоречие?

Про "за" я уже объяснил.

Reply

s_yaroslav December 29 2023, 18:27:56 UTC

А причем тут "противоречие"? И что вас так развеселило? Смайлики эти к чему (аж два раза по три штуки)? Я говорю об этимологии.

Приставка ВОС- обозначает "движение вверх" (ВЫСь, ВЫСота, ВЫШина, ВЫСокий, ВЫСший)

из этой же серии:

голланд. BAAS (хозяин, начальник, глава)

англ. BOSS (хозяин, начальник, глава)

азерб. BAS (начальник, голова)

казах. БАСы (начальник, голова)

узбек. BOSHi (начальник, голова)

отсюда и «БАШка» (голова, глава)

ВЫШина, ВЫСота, ВЫСь, др.-ирл. uasal, uasaluas «высокий», греч. basileus "высокий, верховный, правитель" (Василеус, Василий, Василь), греч. παχουλός (pachoulós) - ПУХлый, ПЫШный

ВАЖный, ВЫСокий, уВАЖаемый, ВЕСомый, БОГатый, ПЫШный...

англ. BIG (ВЫСокий, ВАЖный, ПЫШный), а так же: большой, крупный... сравн. эст. PIKK - ВЫСокий, большой, длинный, татарск. БИЕК - ВЫСокий... откуда и БЕК - феодальный правитель на Ближнем и Среднем востоке. Из этой же этимологической серии: БУГай, БУГор, БЫК, БОГ, БОЖе (словацк. Boże), БОСС, ВЫШка, ВЫСота, ВЫШина, ВЕЖа, БАШка, БАШня, ВЫШня, ПЫШка, ПУХлый, наБУХший, БОГатый, ( ... )

Reply

marmazov56 December 29 2023, 18:59:33 UTC

Ярослав, какие смайлики? Я вообще их никогда не ставлю.

Новый год праздновать начали?

Даже не задумались над моим ответом.

Солнце не только восходит вверх и главенствует над миром до своего падения с трона, но оно может быть и ярым, и растительность пышную имеет в виде лучей. Здесь надо не только искать похожие слова, но и объяснять почему они похожи.

Так, например, буйная растительность считается признаком альфа-самца, у которого к тому же и злости не занимать.

А то что башка - голова, так она круглая и находится вверху, как и солнце (по санскритски bha и bhās-kara).

Придыхательное h в русском языке убирается.

Хотя слово "башка" может быть связана и с санскр. bhāṣaka - говорящий, болтающий (голова), и с санскр. bhāsaka - появляющийся, выдающийся, что можно отнести и к солнцу, и к начальнику-главе.

Reply


viakviak December 29 2023, 22:05:22 UTC
"...А ведь для более древних времен это была трагедия,- человек переставал видеть,- и, значит, ведать о том, что творится вокруг. Мифологически заход солнца объясняется его умиранием или тем, что оно было съедено чудовищным Змеем, а то и каким-нибудь другим чудищем..."

Это отражено в русском слове "заря, зарево":
Слово "Зарево" близко по звучанию и смыслу к слову "изорвать" в интерпретации заката солнца как его жестокой "смерти", а красное небо как его кровь

Reply

marmazov56 December 30 2023, 11:02:50 UTC

В данном случае, чтобы не забыть, размещу слова, взятые у new_etymology:

[zaur(e); заур(е)] (этрус.) - могила;
suru, surku [суру, сурку] (фин.) - горе, печаль, скорбь; 
surra, sure(ma) [сурра, суре(ма)] (эст.) - умирать, умереть, погибнуть; surija [сурия] (эст.) - умирающий, обреченный на смерть; surnu [сурну] (эст.) - покойник, мертвец; 
сүрән (тат.) - плохо истопленный, недопечённый, хмурый, серый, вялый, бедный; сүрәнләнү, сүрәнәю (тат.) - становиться хмурым, пасмурным; тускнеть; становиться вялым; сүрәнлек (тат.) - вялость, медлительность; сүрелү (тат.) - несколько затухать, ослабеть; остывать, охладеть; падать, спасть (о жаре); затихать, утихнуть.

Здесь явно речь идет об умирающем солнце (санскр. sūr, sūra, sūrya), тогда zaur(e) - это вечерняя заря.

Reply

mar_iets December 30 2023, 11:26:20 UTC
,...Надо быть ближе и добрее на
ЗАКАТЕ ЛЕТ ...."
Сергей Алексеевич Решетников, Иркутская сага. Том 4. История страны, история семьи

Reply


Leave a comment

Up