Национализм. Цитата

Dec 30, 2009 16:41

"Говоря политическим языком, племенной национализм всегда настаивает на том, что "наш" народ окружен "целым миром врагов", он "один против всех", что есть фундаментальные различия между "нашим" народом и всеми остальными. Этот национализм заявляет, что "наш" народ уникален, индивидуален, несопоставим со всеми остальными и отрицает даже ( Read more... )

национализм

Leave a comment

Comments 77

jane_smith December 30 2009, 16:48:21 UTC
Какой же ты оптимистичный человек, Марк!
Ты думаешь, тебя поймут? :)

Reply

markgrigorian December 30 2009, 17:06:21 UTC
Вот ты поняла -- уже хорошо :)

Reply

Нет текста без контекста village_fool December 30 2009, 17:25:55 UTC
Чегой это Маркони-джан, тебя на старуху Арендт потянуло перед Новым Годом ночью? Ты б еще Розу Люксембург вспомнил :) Или тутовка кончилась? :) Я, кстати буду в Оксфорде в апреле, могу завести. Тутовку завернутую ну хотя бы в Хроха :) А то ты совсем замшел там :) Печатаешь трюизмы какие-то, которые и понять никто не может :)

Открой почту, кстати.

Reply

Re: Нет текста без контекста markgrigorian December 30 2009, 21:00:43 UTC
В почте ничего нет... Ты меня интригуешь. Или ты послал на мой би-би-сишный адрес? Тогда я в этом году точно ничего не прочитаю :) Туда я попаду только 2-го числа.

Я надеюсь, что мы с тобой дерябнем тутовки в конце марта. А 8-го января я отправляюсь в Москву на два с половиной месяца.

Насчет трюизмов не беспокойся. Иногда полезно вспомнить -- и, главное, напомнить -- самые простые вещи.

Reply


sipki December 30 2009, 17:13:50 UTC
Перепощу к себе в журнал :)

Reply

markgrigorian December 30 2009, 17:15:14 UTC
С моим удовольствием.

Reply


e_f December 30 2009, 18:10:27 UTC
Ты б еще про последнее прибежище негодяя вспомнил :)

Reply

"Истоки тоталитаризма" - самое сокровенное знание :) village_fool December 30 2009, 18:21:18 UTC
О! :) Кстати, тоже показательная фраза, с классной историей и примитивизированная до своей противоположности :) Это отдельная тема, не здесь ее поднимать, но интересная крайне :)

Reply

Re: "Истоки тоталитаризма" - самое сокровенное знание :) e_f December 30 2009, 18:32:44 UTC
А почему, собственно, не здесь? :)

Reply

Re: "Истоки тоталитаризма" - самое сокровенное знание :) village_fool December 30 2009, 18:59:07 UTC
Не поймут ведь :)
Но раз просите, :)

Оригинала фразы не существует. Ее цитирует биограф в контексте памфлета о ложном патриотизме, который написал Сэмюел Джонсон. К патриотизму Джонсон относился вообще-то очень хорошо, похоже, что фраза вообще не о патриотизме, а о негодяях. Имелось в виду похоже, что "Патриотизм это такая важная сила, что ею может воспользоватьсяи негодяй"

Вообще же, мне бросилось это в глаза на примере Арендт. Из нее часто делают какой-то плакат, что грустно. Она ведь так прекрасно многослойна, принципиально идеографична. Она ведь ученица Гюссерля, ее любил Хайдеггер (в буквальном смысле) :) Это ведь она сказала " "неуловимые идентичности ускользают от любых генерализаций", идея нелинейности социальных процессов - это ведь ее идея, почти за полвека до постмодернизма. Марк ведь не виноват, цитирует фразу, а получается "Кодекс строителя коммунизма" какой-то :) Тоталитарная догма. О которой Арендт столько написала :)

Reply


bakushinskaya December 30 2009, 18:19:48 UTC
Очень в тему. Неделю уже думаю об этом.

Reply

markgrigorian December 30 2009, 21:03:18 UTC
Я очень рад, что попал в точку. Спасибо.

Reply

bakushinskaya December 30 2009, 21:11:08 UTC
Ага. Чувствуется, мы оба читаем ЖЖ и слегка прифигеваем. ) Печальная картина в некоторых секторах. ;)

Reply

markgrigorian December 30 2009, 21:56:52 UTC
Да. бывают ситуации, когда трудно держаться здравого смысла. Бывает, и меня зашкаливает...

Reply


david_sand December 30 2009, 21:02:18 UTC
Очень удачное, в плане краткости и прозрачности, описание проявления национализма. Меня всегда интересовали корни национализма и как человек воспитанный на материалистической философии я так или иначе приходил к тому, что корни любой идеологии уходят в экономику.

Конечно же, национализм как политическая идеологи весьма привлекателен по причине своей простоты и использования природных инстинктов неприятия чужих и отличных (ксенофобия,например). Но, так или иначе, идеи и идеологию эксплуатирую в конкретных целях и в этом смысле национализм очень удобен в качестве орудия традиционных экономических элит, которых, конечно же, пугает глобальный рынок.

Reply

markgrigorian December 30 2009, 21:42:04 UTC
Знаешь, Давид, я тоже был воспитан на марксистской версии материализма. Но я почему-то иногда задумываюсь: а может, наоборот? Может, идеология рождает экономику? Я имею в виду определенный тип экономики? Так, ленинизм родил плановую, либеральная идеология рождает рынок, социал-демократическая -- "государственный капитализм". Консервативная дает преимущества частной собственности и привилегии крупному капиталу... И так далее.

И еще интересный нюанс: почему националистическая идеология так сильна в постсоветских странах? В чем корни этого феномена?

Reply

eltirno December 31 2009, 11:32:51 UTC
Строго говоря, рынок родился раньше либеральной идеологии, а государственный капитализм присутствовал, например, в гитлеровской Германии. Хм, а это интересно - Гитлер как социал-демократ с добавкой лошадиной дозы национализма.

Reply

david_sand January 6 2010, 16:58:29 UTC
Ну, положим, ленинизм ничего не родил - 80 лет это не история, это неудачный эксперимент, который провалившись все равно вернулся к капиталистическому производству. Что еще раз доказывает что экономика предопределяет политическую структуру. А вот уровень развития общества уже определяет будел ли это либеральное общества как, скажем, в Голландии и Дании, традиционное как в Японии или дикое как в постсоветских государствах. Частному капиталу преимущества дает не консерватизм, а экономика, построенная на частной стобственности. Сначала появляется собственность, потом потребность ее защиты со стороны государства и т.д. Консерватизм, либерализм это уже оттенки, а суть - частная собственность на средства производства. И от этого уже пляшет всё и все ( ... )

Reply


Leave a comment

Up